Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Фигура Земли 2

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем В.Шуфотинский, 11 янв 2023.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    "Никогда не говорите: "Никогда"."

    Естественно опорные пункты, и привязанные к ним математические модели. Если ваш овраг никому не мешает, и никто не делает там мониторинг, то до следующего спутникового картирования Вы изменений не увидите. А следующая съёмка уже будет с учётом динамики, как самого оврага, так и всей Земли. Последнее вряд ли Вы заметите, но оно будет. В чём проблема пересчитать все опорные, если знать, как это делать?!!!

    О той, в которой учитывается не только математика, как это было при арифмометрах.

    Зачем её измерять, если есть регулярные съёмки?
     
    #81
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.990
    Симпатии:
    7.207
    Адрес:
    Россия
    ты про что?
    --- Сообщения объединены, 26 янв 2023, Оригинальное время сообщения: 26 янв 2023 ---
    В.Шуфотинский, в бим есть теоритические размышления о пределах моделирования. Возьмем те же глобальные модели 1 сек. Почему не 1 м? почему не 1 дм? Не 1 мм? и до других метров с приставками?

    ДЗЗ не панацея.
    И вы все равно приходите к периодичности а не непрерывной модели, не только пространственной но и временной.

    пока мир устраивает 1 сек.

    По береговой линии почитайте - вы ее никогда точно не снимите и никогда точно не измерите, ибо она стремится к бесконечности.
     
    #82
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Думаю, проблема в возможностях современных компьютеров.

    Ваш овраг - не мост "Золотые ворота".

    Ничего не понял. Просто ответьте, зачем её, вообще, измерять?
     
    #83
    Yuri V. нравится это.
  4. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    2.116
    Парадокс, не более чем разминка для извилин.
    Но понимаю к чему клонит X-Y-H. Мол ваши субдукции в планетарном масштабе тоже имеют свой предельный вклад в параметры Земли, и замечены не будут так как... Для реактивной силы, которая сможет нарушить равновесие движения планеты по орбите вокруг Солнца (включая её вращение) нужно или убавить или прибавить массу из-вне (первый закон Ньютона) .
    Но действительно, после извержения вулкана Эйяфьядлайёкюдль в 2010 международная служба вращения Земли фиксировала изменение вращения, чего кстати, не обнаружено за падением Челябинского метеорита.
    За изменением вращения тела стоит изменение его GM, такой удельный параметр, который можно измерить, и который характеризует его "покой" в движении.
    А вот эти субдукции и прочие в теле Земли не нарушают GM, и по первому закону Ньютона выходит, что Земля не претерпевает значимых колебаний гравитационного поля, а это значит что массы находятся в равновесии.
     
    #84
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Сами по себе субдукции ничего не нарушают. Всё, что "рождается" в зоне спрединга, уходит в глубоководные желобы. Так написано, как я писал выше, в «Тектонике литосферных плит». Своего рода "первый закон Ньютона" геодинамики.
    Смотрим Тихий океан. За 13 лет (с 1997г. (ITRF2000) по 2010г. (ITRF2014)) следующие хорды претерпели изменения:
    ARP3-KOKB 0.348м
    KOKB-TSKB -0.771м
    TSKB-XIAN -0.428
    Как видим, Тихий океан сузился больше, чем на 80см.
    По Атлантическому океану расширение: 7297-NKLG 0.287м
     
    #85
  6. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.990
    Симпатии:
    7.207
    Адрес:
    Россия
    #86
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Строят радиотелескопы.

    Кто говорит? Есть возможности это определить? Или одна баба сказала?
     
    #87
  8. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    2.116
    Да, да, тыщу раз да!
    В NZ, как островном государстве в разломной зоне, колонии Её Величества, всё в порядке с геодезией и с астрономией.
    У них свой датум и проекция. У них геодезическая сеть - волосу негде упасть.
    Поскольку всё трещит по швам, динамика сумасшедшая, дм/год, а, белые люди пользуются спутниковыми методами геодезии, они придумали некую модель на Pithon, репозитаний которого в свободном доступе с описанием. Набор патчей для преобразования.
    Короче. Берёшь исходники координат (или контур) на эпоху СК, берёшь исходники на современную эпоху - хуяк - сьёмки сели. Так они работают с кадастром.
    Когда наши съемки между годами не сели (там речь о первых см) - подняли вопрос.
    Мы контракт выполнили от исходных, чин-чинарём. Контрагент взмолился, а что нам делать? Как объяснить оператору? Ипались с институтом , который это придумал, скрещивали натурные измерения посредством спутниковых между эпохами. Тыщу раз прав ув. @stout , никому это не надо на плите.
     
    #88
    -=13=- нравится это.
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Конечно. Только вот спрашивать Вас не будут, надо ли Вам это? Сеть-то мировая. Вам в прибор приходят какие-то координаты, когда Вы стоите на точке. Вам не всё равно, какие там цифры? Это как мобильная связь. Какая Вам разница, через какую вышку Вы разговариваете по Вашему крутому девайсу, и что на ней улучшают связисты?
     
    #89
  10. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.990
    Симпатии:
    7.207
    Адрес:
    Россия
    То есть сидят муравьи и пытаются построить радиодальномер для определения формы и размера муравейника, которой регулярно ворошит медведь?
     
    #90
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Не совсем так. Медведь пытается определить, какая величина этого муравейника, чтобы шевелить его там, где надо, а не там, где главный выход.
     
    #91
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    От зоологии вернёмся к "General Motors"::biggrin24.gif::, точнее, к физике. Итак, изменение GM.
    Как я понимаю, и извержение вулкана, и даже Челябинский метеорит - это одноразовое резкое движение, а субдукция - постоянное медленное. Не исключаю, что когда 17.07.2006 года "прыщик" на Индо-Австралийской плите сорвался с подошвы Китайской плиты, и тряхнуло не только Яву, международная служба вращения Земли что-то должна была зафиксировать. От них ничего об этом не было слышно?
     
    #92
  13. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    2.116
    Движение это следствие. А причина - закон сохранения энергии, частный случай которого первый Закон Ньютона, из которого вытекает понятие Инерциальной системы отчёта - например система два тела - Солнце-Земля.
    Нарушить этот закон можно только внешней силой, внешней по отношению к двум твёрдым телам, обладающим массой. Например
    Два путя: первый: мы изменяем массу одного из тел, или воздействуем третьим телом существенной гравитацией ( G), тогда нарушается инерциальность - постоянное прямолинейное движение с постоянной скоростью/ускорением.
    Второе: в около тельном пространстве нарушаем/сдвигаем центр масс тела путём деления тела на части, это зовётся реактивная сила. Так космонавты передвигаются по МКС, кидая друг другу апельсины, так рехтуют орбиты ИСЗ расходуя драгоценный газ.
    Ваша субдукция, имхо, не имеет к форме Земли никакого отношения. Как выражаетесь, "прыщик".
     
    #93
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Вулкан Эйяфьядлайёкюдль, вроде бы, тоже не из космоса прилетел. Чем его действия отличаются от "прыщика" субдукции, который соскользнул в неровность на подошве Китайской плиты?
     
    #94
  15. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Не просто остановилось, а собирается крутиться в обратную сторону. И такое происходит каждые 70 лет. По крайней мере, так утверждают авторы исследования.
     
    #95
    X-Y-H нравится это.
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Если Вы их называли, но я пропустил, прошу ещё раз привести ссылку.
     
    #96
  17. tikh-petr

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2015
    Сообщения:
    158
    Симпатии:
    23
    Вообще-то, если бы ядро остановилось, то планета утратила бы магнитное поле. В школе так учили. В 7 классе.
     
    #97
  18. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    https://www.nature.com/articles/s41...EViQThfF8sZw==&tracking_referrer=www.vice.com
    --- Сообщения объединены, 29 янв 2023, Оригинальное время сообщения: 29 янв 2023 ---
    https://www.vice.com/en/article/xgy...ped-and-may-be-reversing-direction-study-says
    --- Сообщения объединены, 29 янв 2023 ---
    Силёнок пока мало. Точность надо повысить раз в 50-100, чтобы что-то заметить.
     
    #98
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Да, интересно. Сейсмика может многое. Или это нам пока так кажется, а потом окажется, что это было похоже на гадание на кофейной гуще. С наукой не раз так бывало.

    "Какие наши годы..."
     
    #99
  20. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.407
    Симпатии:
    2.116
    Как считается, есть железное ядро - это про него тут говорят и которое периодически, якобы, меняет направление вращения, а некоторые даже утверждали, что оно дрейфует в сторону Ямала (ув. В.Шуфотинский несколько лет назад писал тут) , и выяснили это по наблюдениям одновременных внутриземных толчков, наблюдая отражения от ентого ядра.
    А есть такое промежуточное, между ним и мантией, маленько не твёрдое, часов на 9. Вот оно и создаёт магнитное поле, отчего оно, поле, такое нестабильное, и норовит постоянно смещать магнитные полюса, от чего люду человеческому ни жарко ни парко.
     
    #100

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление