а с чего вы взяли что это бред? я об этом еще 3 года назад говорил. на вебинарах по повышению квалификации. все логично и все в рамках закона, дошиваются документы, а в связи с тем что ПМЗУ подготавливается комбинированным способом то и дописываются документы от руки, которые в последствии вшиваются почему. прошивается и заверяется, после дошиваешься и снова заверяется.
наши регистраторы считают наоборот. В моем регионе. Они у нас часто стоят в позицию против Москвы, самостоятельно трактуют ФЗ, часто в пользу нас, но бывает и в ущерб У нас считают что согласовывается проект проекта. Пришли какие то люди и сказали передвинуть границы. Передвинул в согласии с ними, и что новый проект собирать? Согласованный проект отличаться может от исходного. Так происходит и при уточнении границ, при согласовании может контур отличаться от исходного. Извещения, газеты, заключения писать в исходниках руками, бред какой то.
Законодательно это нигде не прописано. Мое мнение, что подготавливается проект для ознакомления, после чего дорабатывается, сшивается и утверждается. Вы когда согласовываете границы при уточнении тоже дату изготовления межевого плана ставите до публикации?
МП на уточнение точно выбивает козырь. Собралась группа товарищей, сказали давай отойди от места где я хочу, отодвинул. все полетело, в проекте ничего от исходного. Только титульник. Как можно дату ставить на не сшитый проект. На лист бумаги? Какой то умный вопрос задать Главному Управлению Росреестра, чтобы бред Коса не пошло в народ. А то будут вручную исправленные проекты, втиснутые листы, печати на пустых листах и прочее. Переделывать как и что такое тогда согласование раз исправлять нельзя. Исправил уже не тот контур, а зачем проводить согласование, картинку показывать? Полная ерунда.
бред лишь только потому что не хочется принимать? а следом другой пришел. передвинь, опять передвинул и позвонил предыдущему и сказал тут пришел еще один и сказал передвинуть не могли бы вы прийти и посмотреть на передвинутое, вас устроит )))) а следом еще одни, и еще, один, и еще один, и т.д., и после очередной передвижки звонишь предыдущим и приглашаешь из ознакомиться с передвинутыми. Вот это действительно бред )))))) причем тут согласование по ст. 39 где акт согласования неотъемлемый лист в составе МП. и порядок согласования МПЗУ по 101-ФЗ. эти документы и рядом друг с другом не стояли и порядок согласования у них разный. Не поверите но и суть согласования другой. по ст. 39 вы согласовываете границу, а по 101-фз вы согласовываете местоположение и площадь. это что касаемо вашего негодования по согласованию. Что касаемо остального. что значит дорабатывать. документ который вы обязаны представить на согласование должен быть сшить и пронумерован. а по вашей логике вы что будете предоставлять? листок бумаги с квадратиком? и будете мне рассказыват, чт этот листок и есть тот самый Проект межевания ЗУ? или будете рассказывать и придумывать новые названия документу типо проект проекта межевания ЗУ? sergey_kh, согласовывается ПМЗУ, а не проект ПМЗУ --- Сообщения объединены, 23 янв 2023, Оригинальное время сообщения: 23 янв 2023 --- Давайте выбирать выражения? --- Сообщения объединены, 23 янв 2023 --- вы не хотите мыслить по этому и называете все ерундой.
я всегда знал что после юристов клиенты приходили к нам как сумасшедшие, зомби Что согласовать собрался если ты контур никак не можешь изменить? Что за согласование такое когда ничего нельзя менять? Может вписать в закон что нужно картинку вывешивать на сайт, раз согласуй не согласуй ничего не изменить. так как весь проект полетит. К примеру лес сказал что это моя земля, где то просит увеличить. Заново объявление придется давать, так как каждое изменение ведет к изменению проекта? А как вы согласовываете при уточнении? Тоже пришел мужик со свидетельстом и просит изменить, тоже скажешь я уже все собрал? где в ФЗ указано что кадастровый инженер не может менять дату, и если внутри проекта в процессе все поменялось почему он должен старую дату ставить? Хорошо что юристы нашего Росреестра не такие продвинутые как вы. У вас мысли в буквах застряли. У юристов всегда так. Я рад что вашем коллегам без дополнительного образования не дают кадастрового инженера, очень это хорошо. А то столько буквоедов припрется В 39й статье тоже местоположение границ, так и в ФЗ 101 Местоположение границ. Одно и тоже. ФЗ 101, статья 13.1, часть 9 Предметом согласования являются размер и местоположение границ выделяемого в счет земельной доли или земельных долей земельного участка. ФЗ 221 статья 39, часть 2 Предметом указанного в части 1 настоящей статьи согласования с заинтересованным лицом при выполнении кадастровых работ является определение местоположения границы такого земельного участка 3. Согласование местоположения границ проводится с лицами, то есть местоположение согласовывается. Ничего больше. и в ПМ такое же согласование местоположения границ. Одно и тоже действие. Отличаются только тем что при ПМ можно не звать. достаточно объявления. В каком месте в ПМ он подпишет что согласен? Есть там такое место? Раз нет этого места где третье лицо ставит подпись то весь проект собирается только для собственников, вот они и утверждают сшитое и прошедшее процесс согласования. И измененное по запросу третьих лиц. У вас нужно дать еще одно объявление и так до бесконечности
Человек должен ознакомится с проектом межевания, заверенным исполнителем (КИ), а иначе "филькина грамота" получается. А что вы упираетесь, подготовили, заверили, прошел срок добавили заключение, прошили-подписали, утвердили собственником, вроде никаких трудностей, можно конечно и дошивать по уже прошитому как Кос рекомендует, тут как получится. В данном случае воевать с Росреестром не стоит, так как они скорее правы, чем вы
Ты конечно умен и образован. Ответь себе на один вопрос. Вот ты подготовил Проект, сшил его и дал объявление. Внутри ПМ нет газеты, нет заключения . То есть полный ПМ должен включить все эти документы. И ты весь такой умный и образованный РАСШИВАЕШЬ и кладешь недостающие документы. Вопрос. Как ты докажешь что контур ты НЕ МЕНЯЛ, своим титульным листом, ведь внутреннее содержание можно все поменять? Ты же расшил ПМ. Росреестр у нас в регионе в нашем до такого дна еще не докатился, у вас может и так.Упираемся потому что потом за мухлеж, ведь при расшивке реально можно смухлевать, можно получить по черепу . Суду тоже будете говорить что мне какой то юрист насоветовал подписывать проекты задним числом? Если по технологии нужно расшивать сшитый проект то что дает подпись кадастрового инженера с датой подписи на 30 дней раньше даты согласования? Ничего не дает. Потому что ПМ по факту собирается через 30 дней, и подпись филькина грамота с вчерашним днем, то есть обман. Листы документа расшитые не могут являться документом, только собранный ПМ является документом, а он полностью собирается только после 30 дней и у тебя НЕТ ПРАВА класть лист подписи вчерашнего дня. Это маразм полный. Предметом согласования являются размер и местоположение границ выделяемого в счет земельной доли или земельных долей земельного участка. ,Кто недоволен пишут претензию. Не просто претензию, а доказывает свое право, и ты вносишь ИЗМЕНЕНИЯ в процессе согласования в ПМ, то есть в течении тридцати дней, а то по вашему получится нужно пару месяцев согласовывать, сначала контур рисуешь со всеми кого ты НЕ ПРИГЛАШАЛ еще, а потом по вашему нельзя менять, так картинку показываешь и называешь это согласованием позиций. Почитай ФЗ, сам ПМ не согласовывается, там нет мест для подписи третьим лицам. Если то я и мои сотрудники выделили паи на пару районов муниципальных. Эту свою позицию не я выдумал, наш Росреестр так требовал со всех., то есть подпись КИ после 30 дней.
вот вы странный человек. Вас то это лично как может затрагивать? еще раз повторяю. сравнение не уместно. при уточнении согласовывается граница, часть границы, а при выделе согласовывается местоположение и площадь. потому что кончается на У. уточнение и образование это одно и тоже? Вы сейчас серьезно? --- Сообщения объединены, 23 янв 2023, Оригинальное время сообщения: 23 янв 2023 --- товарищ, вы зажаты в квадрате мышлений, развивайте мысль после слово доложить и прошить заново не расшивая первоначальный документ.
Вы Кос в землеустройстве как я в фигурном катании. Там же по русски написано что предмет согласования тоже самое что и при уточнении. Ты почитай свой АКТ согласования местоположения границ. Где ты часть границы увидел в ФЗ про уточнение? Надо же.Это образование через согласование местоположения границ по 13.1 статье ФЗ 101. Почти как по 39 статье, кроме того что по 13,1 статье не обязан звать смежников и акт согласования не составляется. Они сами должны откликаться. Вы считаете себя умнее наших региональных регистраторов не обладая ни грамма той ответственности Кроме буквы У что можно класть вчерашнюю подпись в лист титульника ничего не нашел, нет у тебя аргументов\ Самоуверенны вы шибко, проект расшивается, значит дату нужно ставить новую. Ничем ты мне другое не убедишь. Хотя я раньше тоже думал как вы. Но нас выстроили и я другую позицию защищаю.
Ну если на то пошло, то какая проблема кадастровому инженеру расшить заменить и снова сшить свой-же документ, получается мы ломаем голову над тем как самого себя уличить в преступлении, которое не собираемся совершать. Ничего я не перешиваю, показываю не сшитый, иногда просто картинку показываю, если у кого возражения пусть в суде бодаются. Можно тупо снять копию и заверить её у КИ, как потом возможно изменить оригинал? и какая при этом разница, с какого проекта снималась копия, сшитого и или не сшитого
опять мимо. Некоторая часть Росреестра пытается сказать что подпись ДО объявления гарантирует что изменения не произошли. А они ОБЯЗАНЫ произойти если кто то докажет свои права. К примеру лес. То есть лесники сказали что там в середине вашего участка вы должны вырезать им по 2 гектара вместо 1 га. А вы хотите мне сказать что я тут подписал впереди и теперь ПМ не имеют право менять. Но нашлись смежники которые доказали что ты ОБЯЗАН менять, так как по их сведениям ты не прав. И ты переделываешь эти 2 гектара, и контур полетел. Значит твоя подпись НИЧЕГО не гарантирует . Получается новое объявление или сказать что подпись ничего не гарантирует. Или согласование не подразумевает внесение изменений? Если изменил то твоя подпись УЖЕ ФЕЙК. Значит новые согласования через газету. Я исхожу из того что согласование это выяснение позиции смежников, и изменение проекта под них в процессе согласования. Потому что межевой план позволяет менять только на 10% и то только если есть уточненные участки. Окончательный ПМ должен иметь утвержденный и согласованный вариант. Что ты расшил ПМ и поставил вчерашнюю подпись это конечно халяль, но потом может аукнуться. Это же надо расшить дело и собрать обратно и вчерашняя подпись на документе , кто только научил подпись с изменившегося документа считать законным. Почему изменение проекта под них. Потому что предмет согласования МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ участка. И согласование местоположения это определение ее места с заинтересованными сторонами.
простите, я конечно могу показать, но вам не кажется что это уже будет обидно? получается я носом тыкаю. да где же вы увидели, что вам писали про то что ПМ должен расшиваться. Это вы сами уже придумали и пытаетесь всех в своих придумках убедить. Никто ничего расшивать не собирался. да я и не собираюсь как т убеждать ))))) ваши регистраторы со временем вас сам убедят своими приостановками. как у Лермонтова в стихотворении Бородино
Не расшиваться, так забабахать, все заключения, внутрь ПМ, как то втиснуть. А если внести изменения придется , нашлись права смежников которые по их сведениям ты не учел и существенно так? Заново делать ? Один ты мудр , а остальные же идиоты. Прикрылся тем что тут образование идет и все можно, менять нельзя, при уточнении можно менять границу, а при образовании ни ни, юрист Кос подумал. Тебе в Верховном суде уже пора работать. Вот накосячишь что все будут офигевать. Мои регистраторы ДАВНО нас отшлифовали. пока новые юристы туда на работу не устраиваются.
интересно какую правоте? и причем тут лес? Мне как то странно слышать, чтобы КИ лесной участок выделял в счет земельной доли сельхоз назначения. Вы точно о земельных паях разговор ведете? простите, вы сейчас вообще о чем пишите? я ни слова из этого не разобрал )))) забавно и даже интересно как вы из выявляете и устанавливаете в чистом то поле ))))))))))
/При чем тут лес? Ты вообще гений и ничего не знаешь про выдел. Ты дал объявление на выдел, позвал все стороны? Дал и позвал. Один пришел, у тебя лежит на столе весь такой сшитый ПМ, и такой с лесничества, то с департамента по лесу прискакал и говорит у вас тут ошибка, в контуре в вашем в середине наша земля , а не ваших колхозанов, и что будешь заново начинать? Или все таки будешь вносить изменения в проект? Без согласования с лесом регистраторы пошлют тебя в баню. Много где. Тут декларация границ не пройдет. Они проверили и сказали что контур твой фейк и лесной участок ты захватил. И все, твой контур полетел. И твоя подпись превратилась в труху В чистом поле конечно нельзя. При чем тут чистое поле? Вот в лесничестве есть координаты контура леса, который я лично не учел, потому что я делаю по Проекту перераспределения. Вот эти контуры и не пройдут, и напишут они протест, и фиг ты поставишь на учет. Ну ты летаешь в землеустройстве, позор какой то, не зря юристов со списка вычеркнули. Картографический метод для чего? У лесника есть планшет, там координаты, привязанный растр у него, и у него по другому нарисовано, лес там где его у меня нет. Если тебя смежники поймали на ошибке то ты ОБЯЗАН менять проект. а ты говоришь у меня все уже сшито и я вам только картинку показываю. А что такое тогда согласование. Это приведение позиций к одному знаменателю. Если ты в процессе согласования ВЫНУЖДЕН менять контур то твой проект исходный будет не совпадать с реальным контуром что получится, и тебе придет отказ если ничего не изменишь. Запомни при выделе идет согласование МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ границ как и при уточнении только другим методом.
не втиснуть, а вшить, и не как то, а нитками, или при возможностями канцелярскими скобами. Ну вы вот вместо того, чтобы распыляться просто подумайте. простите, о каких смежниках вы тут говорите в чистом то поле? вы вообще проектами перераспределения земель пользуетесь? а картами сельских поселений? ну это ваши слова, не мои вас регистраторы шлифуют, а я вот на оборот с регистраторами истину нахожу, если не в дискуссии так в суде. --- Сообщения объединены, 23 янв 2023, Оригинальное время сообщения: 23 янв 2023 --- ну конечно, куда мне. я же в лесных участках доли не выделяю, в отличии от некоторых не поверите, в лес отправлю )))))))))) пусть там свои леса ищут, а не у меня в сельхозке. ))))))))
Лес смежник и у него свои права, ты улетел от согласования, при чем тут лес спрашивает, надо же , ты там видимо у себя достал всех своим умом. Лес они у тебя не должны искать. Ты скажи это Росимущестсву что федеральных лесов у тебя в колхозе нет, хотя Департамент считает что есть, расскажи Департаменту что ты собрался согласование получить только от пайщиков. А там подпись леса и не нужно, нужно чтобы ты не нарушил их права. Если фермер какой, бумаги свои раскрыл, о предоставлении участка. И что. Или какой пайщик, тоже пришел со своим ПМ, сказал что он первым дал объявление, и показал контур и он налезает на ваш контур. новый будешь собирать ПМ? Согласование тогда что? Ты упал в моих глазах, профан ты. Не знаешь сути вопроса. С лесами мы не согласовываем у себя, я как пример показал, что могут быть такие обстоятельства про которые ты раньше не знал. и которые всплыли при согласования ПМ. Пришел пайщик и показал контура которые должны быть. Твой Проект перераспределения это просто картинка. Ты может не поделил на количество. не учел их права, и чтобы им тоже досталось придется менять свой контур. Много вариантов почему и зачем менять. И проект поплыл. И потому твой исходный ПМ может ИЗМЕНИТЬСЯ. Не будешь же ты все по новой, тебе месяц дали чтобы ты согласовал с пайщиками минимум. Если контур изменился твоя подпись уже фейк. Можно ее выкинуть
мне вообще глубоко на лес. Лес у меня не является надлежащим лицом с кем я согласовываю местоположение и площадь выделяемого ЗУ не умом, а знанием своих прав и обязанностей. поверьте скажу, когда придут, обязательно скажу. Еще и документы потребую. --- Сообщения объединены, 23 янв 2023, Оригинальное время сообщения: 23 янв 2023 --- я так понимаю с хамством бороться вы не желаете? ну ладно. хамите дальше. Я буду умнее ))))
спроси себя что ты собрался тогда согласовать месяц? Я про лес вспомнил у меня в одном регионе нагибали, хотели в Росимущество по 39й статье, я не пошел в Росимущество. от леса получил письмо что мои участки их не трогают. У нас мы с лесом не согласовываем. Но все равно что ты собрался согласовать тогда с пайщиками целый месяц? Раз ты не хочешь менять проект, даже если тебе докажут другие пайщики что ты ошибся, то все равно не хочешь менять ПМ. Зачем тогда ФЗ дает тебе месяц, раз по твоему мнению ничего нельзя менять, что ты тогда согласовать собрался, миру рассказать какой то такой сякой тут участок выделяешь, так они же с тобой не могут согласовать местоположение, то есть менять контур согласуя с тобой, ты собрался с ними не вести переговоры.
