Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. font-size

    Правила раздела

    Уважаемые коллеги!

    В данном разделе вы можете задавать вопросы специалистам ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД», касающиеся:
    - услуг по предоставлению в пользование материалов и данных из федерального и территориальных картографо-геодезических фондов;
    - Государственного каталога географических названий;
    - выдачи потребителям имеющихся в фонде литературно-статистических материалов, нормативных, нормативных технических и методических документов, цифровых и электронных карт;
    - издания и реализации журнала «Геодезия и картография», газеты «Вестник геодезии и картографии», научно-технической и публицистической литературы;
    - размещения рекламы в журнале «Геодезия и картография» и газете «Вестник геодезии и картографии», а также на сайте журнала «Геодезия и картография» http://journal.cgkipd.ru/; - создания тематической и специальной картографической продукции;
    - издания и распространения полиграфической продукции в сфере геодезии и картографии.

    Обращаем Ваше внимание то, что вопросы, относящиеся к другим темам не рассматриваются.
    Также просим Вас не поднимать один и тот же вопрос многократно, даже если ответ на него еще не опубликован.

    С уважением, ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД».

пункты сети сгущения

Тема в разделе "ФГБУ "Центр геодезии, картографии и ИПД"", создана пользователем geomaxman, 4 май 2022.

  1. geomaxman

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    10
    Коллеги, добрый день!
    Прошу проконсультировать по поводу получения выписок пунктов полигонометрии городских сетей.
    По одному нашему объекту в г. Салехард, мы получили выписку из Департамента строительства, архитектуры и земельных отношений. От полученных пунктов выполнили топо-съемку небольшого объекта 1,3 га, электронным тахеометром, прокладывая теод. ход, ГНСС приемник не применяли.
    Выписки этих же пунктов мы не смогли получить в ФГБУ, получили отказ, нам сообщили что данных по ним в фонде нет.
    Сейчас проект в глав. гос. экспертизе, эксперт ссылается на 431-ФЗ от 30.12.2015 г. дополнить технический отчет:
    пункт 5.1.23.9 СП 47.13330.2016. На основании пункта 4 ст. 11 Федерального закона от 30.12.2015 № 431-Ф3 «О геодезии, картографии и пространственных данных и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» предоставление заинтересованным лицам данных и материалов федерального фонда пространственных данных, в том числе выписки из каталогов координат и высот пунктов исходной государственной геодезической сети, осуществляется ФГБУ «Центр геодезии, картографии и инфраструктуры и пространственных данных».

    Подскажите пожалуйста варианты выхода из положения, в фонде данных нет, но получить их мы должны.
    Запросы мы делали в электронном виде, с ожиданием подготовки договора, оплаты по счету и сроком ожидания 1-1,5 месяца.
    Городская полигонометрия в городах имеется но как получить ее данные из ФГБУ, что бы пройти экспертизу?
    Заранее спасибо!
     
    #1
  2. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    никак не получите. Только в городской архитектуре в местной системе. Звоните туда, запросите на основании каких документов они действуют, выдают пункты, ведут планшеты в местной городской системе и этими бумагами пытайтесь отбрехаться от экспертизы.
    И опять же:
    В техзадании что написано? Если там указана местная городская система, то эксперт идет лесом. Вы делали не в гос. системе, а в местной городской. И тут уже мяч переходит на сторону департамента архитектуры.
     
    #2
    geomaxman нравится это.
  3. geomaxman

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    10
    В ТЗ по поводу СК есть только одно предложение:
    Координаты поворотных точек объекта должны быть представлены в местной системе координат. Система высот - Балтийская 1977 г.
    В администрацию обязательно позвоню, спрошу на каком основании выдают выписку координат, лучше получить письменный ответ.
    А пока получил ответ от (делюсь):
    начальник регионального отдела
    по г. Санкт-Петербургу
    ФГБУ "Центр геодезии, картографии и ИПД"
    Старостина Надежда Андреевна


    Добрый день!
    К сожалению, городскую полигонометрию нам Управления Росреестра не передавали, тк постановление о передаче материалов составлено криво, там написано пункты ГГС и ГНС.
    Мы можем выдавать, но у нас нет, Росреестры выдавать не могут, но у них есть. Это проблема, которую должен решить Росреестр, надо писать и жаловаться руководителю
    СКУФИНСКому.
    Это проблема почти всей страны, в СПб тоже самое, ужас. У нас хранятся материалы созданные предприятиями Роскартографии, остальные организации остались в Росреестрах.
    Позвоните в Тюмень в РО, озвучте Вашу проблему, может они что-нибудь по объектовым каталогам найдут.
    Шаров Евгений Андреевич


    8-(3452) 47-24-02

    8-(982) 904-59-73
     
    #3
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.990
    Симпатии:
    7.208
    Адрес:
    Россия
    geomaxman, какое задание такой гемморой.
     
    #4
    geokont нравится это.
  5. gdnii

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    225
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    Интересно, чего добивается эксперт, сознательно заводя партию в патовую ситуацию.
    --- Сообщения объединены, 5 май 2022, Оригинальное время сообщения: 5 май 2022 ---
    geomaxman, учитывая, что в ТЗ требуют СВ Балтийскую 1977, то надо полагать, что выражение "местная система координат" эквивалентно МСК-ХХ (вместо Хх представьте номер региона).
     
    #5
  6. geomaxman

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    10
    Эксперт, ссылается только лишь на ФЗ-431 и утверждает что мы не хотим исполнять федеральный закон. Самое интересное что в ФГБУ мне ответили что Департамент строительства, архитектуры и земельных отношений, выдав нам выписку нарушил законодательство.
    Письмо с основанием выдачи выписки в Департамент отправил, позвонив им, ничего путного сказать не смогли: вы у нас заказали, мы выдали (платно), основания не знают, поэтому написал официальный запрос, но похоже их ответ проблему не решит.
     
    #6
  7. geomaxman

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    10
    СК г. Салехарда, координаты формата:
    х=110688.358
    y=109540.300
     
    #7
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.990
    Симпатии:
    7.208
    Адрес:
    Россия
    Оффтоп

    Вот вообще не факт - у нас город в 70-е на Балтику пересчитали - хотя есть планшеты на 5,3 м выше до сих пор
     
    #8
  9. gdnii

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    225
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    "надо полагать" = предположительно
    --- Сообщения объединены, 6 май 2022, Оригинальное время сообщения: 6 май 2022 ---
    А я о том, что МСК региона - тоже "местная система координат".

    Согласен с тем, что:"какое задание такой гемморой". Задания, обычно, составляются по лекалам, не задумываясь о последствиях расплывчатых формулировок. Все спорные моменты нужно было уточнять и разжёвывать в программе работ.
     
    #9
  10. geomaxman

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    10
    В данном случае ТЗ и СК тут ни при чем, факт в том что получить координаты пп города в ФГБУ невозможно, а получив в архитектуре не принимает эксперт ГГЭ. Пробую вариант с запросом данных в Росреестре, что бы при их наличии передали в ФГБУ, откуда мы сможем получить выписку на них.
     
    #10
  11. gdnii

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    225
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    Лёгких путей не ищите!
    Очень интересно, чем и когда закончится ваша затея.
    Держите нас в курсе.
    ::popcorm1.gif::
     
    #11
    kenga10, Dron65349 и geomaxman нравится это.
  12. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.990
    Симпатии:
    7.208
    Адрес:
    Россия
    gdnii, так то попадос у ТС.

    Трактовка ТЗ им принята неверно. Давай рассуждать - это мы с тобой думаем что МСК это и МСК региона и МСК города. НО! Если побуквенно - что делает эксперт, МСК города правильно звучала б в задани как СК г. Салехард.

    NB!!! Недавно в одном из видео слышал очень интересную фразу - в ТЗ надо писать не только то что вы хотите, но и то что не требуется!

    ТС же совет заказывайте сейчас выписки и переделывайте изыскания. Кстати сколько пунктов вы получили в Архитектуре?
     
    #12
    Dron65349, geomaxman и gdnii нравится это.
  13. gdnii

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    679
    Симпатии:
    225
    Адрес:
    Алтайский край, г.Барнаул
    На месте ТС, я бы получил данные на 5-6 пунктов в МСК региона, привязал бы к ним те ПП, что в СК города. Затем дополнил бы техотчет по изысканиям отчётом о привязке и параметрами перехода от СК к МСК. Ну, возможно и программу подправить и пересогласовать.
     
    #13
    X-Y-H и geomaxman нравится это.
  14. geomaxman

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    10
    выписки на ГГС заказываем, переделывать придется только удаленно, т.к. больше туда не поедем. В Архитектуре получили 4 пп именно те, которые нужны и сначала их нашли в поле.
    geomaxman,
    geomaxman,
    --- Сообщения объединены, 7 май 2022, Оригинальное время сообщения: 7 май 2022 ---
    да, это как вариант, но вымораживает сам факт вынужденности этих манипуляций, когда уже все сделано так как учили.
     
    #14
  15. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.990
    Симпатии:
    7.208
    Адрес:
    Россия
    geomaxman, вопрос - почему не спросили какая СК?
     
    #15
  16. geomaxman

    Регистрация:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    10
    В нашем ТЗ написано система координат местная, в архивном отчете и ТЗ тоже самое и те же пп. В выписке от Департамента арх. тоже местная.
    Думаю это не МСК-83 и не МСК-89, а местная СК города или сеть спец. назначения.
     
    #16
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.990
    Симпатии:
    7.208
    Адрес:
    Россия
    Судиться? С РР? экспертизой?
     
    #17

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление