Про пункты ГГС

Здравствуйте!
С 20.12.2020г. ЦКГИПД больше не выдает выписку пунктов ГГС - теперь вместо них ФПП:

Уважаемые заявители!

С 20.12.2021 г. (по московскому времени) сервис https://order.cgkipd.ru/ будет отключен для подачи обращений.
Подача заявлений о предоставлении материалов и данных ФФПД и сведений ЕЭКО будет возможна посредством федерального портала пространственных данных (адрес ФППД в сети Интернет: https://portal.fppd.cgkipd.ru/)​

Вроде-бы я разобрался с сайтом ФППД и могу заказать выписки пунктов. В связи с этим возник ряд вопросов:

1. Росреестр грозился уточнить координаты пунктов ГГС. В районе, где я работаю доминируют пункты 3 и 4 классов со всеми вытекающими. Росреестр выполнил свои "угрозы" и наконец-то уточнил координаты пунктов?
Видел также информацию о том, что Росреестр рекомендует заказать новые выписки, так как координаты были уточнены, но я эту новость потерял - может быть кто-нибудь поделится ссылочкой?

2. Немного дилетантский вопрос - насколько больше проблем с заказом\ обследованием (да и проблем, в общем) пунктов государственной астрономо-геодезической сети вместо обычных пунктов государственной геодезической сети сгущения для кадастрового инженера (которому не нужны высоты) ?

3. Если на старой выписке пунктов ГГС ЦКГИПД не указан срок действия выписки - это означает, что она бессрочная?

Спасибо

 

Астрономо-геодезические сети - это ГГС 1 и 2 классов, поскольку в их составе были в обязательном порядке астрономические определения. Сети сгущения - это по современной классификации 1 и 2 разряды, к ГГС они не относятся. Иногда (по более старой классификации) сетями сгущения называют 3 и 4 классы ГГС. Уточните, что вы имеете в виду.

 

StudentX, нет, зайди сам посмотри. У нас весь третий класс ГГС попали в государственную геодезическую сеть сгущения. 4 класса ГГС у нас я не вижу, может информации в фонде на них нет. Разрядная сеть - это обычно городская полигонометрия или подобное ей.

 

Да, я знаю, что в последние годы зачем-то опять приняли это старинное обозначение 3 и 4 классов (как по положениям о построении ГГС 1939 года). Видимо, потому что разрядные сети сильно "повымерли" из употребления...

 

Из телеграмма
"
Есть каталожные значения в мск, в основной своей массе , образованные от ск42, за искл нескольких регионов (например Кавказ, Новосибирск, Тюмень и тд)
Далее когда создавался каталог в ск95, то многие пункты из ск42 и ск 63 не вошли по результатам уравнивания, так как изменились технологии и произошёл прогресс. И сами координаты стали точнее чем было в ск42
Далее образовалась гск2011 по результатам уравнивания от ск95, и провелась/проводится работа по пересчету пунктов из гск2011 в мск субъекта, и координаты могут отличаться от каталожных значений, где-то , а где-то незначительно (дальний восток). То есть это и получается уточнённые координаты в мск-субъекта
И дальше вроде как планы отказаться от старых каталожных значений и использовать координаты, образованные от гск2011"

 

ГСК-2011 образована от СК-95? Это хто такое выдал, и в каком состоянии, интересно знать...

Мда... Очередная "заплатка" для великой и многострадальной СК-42:



Вместо создания и уравнивания новой современной ГГС какой-то там "пересчёт через ключи". Прошло 80 лет уже, а у нас всё ещё на осколках СК-42 сидят и слезать с них не планируют.

 

Скорее всего "сбивают" МСК с ГСК-2011....

 

Оффтоп

Хотелось бы увидеть имена "героев". А ты, "студент", почему не в списке? :)))

 

Перевычисление координат пунктов не является геодезическим методом. Только измерения, невязки, уравнивание и оценка точности, и никак иначе быть не должно. А дальше, если это уж так "особо нужно", дробить сеть на местные системы координат, уподобляясь принципам построения сетей в дореволюционной России. Можно даже, как в те времена, под каждую местную систему координат свой эллипсоид выбирать, чтобы уж в плане "секретности" всё было прям "особо секретно".

Каких героев? Герои в данном смысле только те, кто давным-давно на сигналах с ОТ-02 приёмы откручивал и в универсал на звёзды глядел. Больше нет никаких героев.

 

А кому мерить? В госконторах организация работ немного иная.......
Немного вру... Писал же уже - прошлой весной на пункте ГГС встретил калининградского геодезиста который перенаблюдал пункт...

 

Оффтоп

Не понял. А кто тогда? Пришельцы? :)))

 

Насколько я понимаю в центр подавалось заявление и там указывался срок использования. По истечении или Акт об уничтожении или возврат.

 

Как уже понятно, данная дурь о пересчетах изложена в странном письме-ответе РР от 30.12.2021 №19-01471/21. Думается, если такая дичь действительно имеет место быть, то скорее всего в отношении отдельных районов, где без корректировки было совсем никак. Конечно заказывайте - заново денюшку платите, а то ведь продажи упали и уже по второму кругу нужно сведения впарить.) На самом деле, наверное лучше писать официальные запросы информации по поводу наличия изменений значений координат в отношении конкретных пунктов, предоставленных согласно ранее заключённым договорам и в случае подтверждения требовать предоставления на безвозмездной основе.
Словосочетание "астрономо-геодезическая сеть" не должно вас смущать, т.к. и для КИ это те же пункты ГГС - главное чтобы при расчетах сочетания в том числе разных классов между собой "бились" в пределах допусков.
Что касается сроков и условий пользования ранее предоставленными сведениями, то они могут быть указаны не в самой выписке, а в договоре.

 

Оффтоп

где почитать?

 

Я и сам не помню в какой теме писал. Суть в том что какая то госконтора, наследник АГП производит работы по обновлению сети. Закладка новых, перепривязка старых и т. п.

 

Чистый хаос. Человек заказ выписку (может даже бессрочную), заплатил, работает по ней в своем районе и всё ничего - межует, топорпфия, обоснование все дела. И тут вруг приходят к нему и говорят - съемка не сидит и ты криворукий. Человек не теряется и тычет этой официальной выпиской в морду этому наехавшему. Тот тоже, берет и достает из широких штанин х*й выписку, официальную. И понеслась... А РР просто не предупредил, что они древние координаты решили вдруг исправить.

 

за то теперь все пункты будут увязаны и ошибок меньше будет _))))))) так сказать, издержки производства ))))

 

А они весь кадастр пересчитают к обновленным координатам?
Ох, сомневаюсь, по-крайней мере в Белгородской области этого ещё долго не будет. У нас, к примеру, на кадастровый район 31:10 до сих пор замежеванные участки в старой МСК не перевели в МСК 31, хотя ничего сложного там нет.

 

Вот оказывается как теперь называется массовое ограбление народа .......издержки производства. А мне в судах уверяют, что это моя супруга каждый раз на колясочке свои здания с места на место перевозит и Росреестр своего инспектора, для подтверждения их вывода присылает и этим свидетельствуют в судах, пытаясь за счёт ограбленных исправить "издержки производства", вынуждая их в судах делать межевые планы, ходатайствовать об экспертизах, нанимать КИ, юристов и тд и тп. А исходя из решения правительства проводить такие работы не реже чем через каждые 10 лет начиная с 1995 года, работы у выше перечисленных ни когда не закончатся.

 

Слушайте уважаемый, ну чего вы тут слюной брызжите? Мы то рядовые КИ, геодезисты, изыскатели причем тут. Поезжайте в Москву в Правительство и в Росреестр и там, пожалуйста, там. Нам и так не сладко живется. Выслушивай вас тут каждого и объясняй, что вашу проблему, я не буду бесплатно решать, мне тоже детей кормить.