Знающим гуру в строительной нормативке СП70 опалубка

Оффтоп

Во всём виноват Запад. А мы белые и пушистые. Ну-ну.

И не надо отмазов "я такого не говорил" и т.д и т.п.

 

Ну ещё скажи, что эту "оптимизацию" не проводили без ссылки на запад, типа там государство вообще на образование ничего не тратит, это же ведь бизнес, м@ть его растак, образование должно приносить прибыль. Вот и у нас по этому сценарию всё образование сделали платным, может осталось некоторое количество бюджетных мест, но оно не для простых смертных. Если интересно, поройся, информация в сети есть, вопрос какова задолженность за получение образования, допустим в тех же США, цифры тебе больше скажут. В России идут по тому же пути. И о какой тут науке может идти речь?

 

Андрей_К1973, вы работали с буржуями в РФ или за границей?

 

Здесь, туда ехать нет никакого желания, хотя в начале нулевых предлагали уехать

 

Оффтоп

Ещё один камень в НАШ огород, а не их. Наша вторичность. Наше бездумие. Наши действия. Всё наше.

"Не жизнь такая. Нет. Мы такие! А потому и жизни другой у нас быть не может."

 

Это две большие разницы, здесь вы работали по НД РФ (ГОСТ, СП и т.п.) которые как правило написаны "вообще для всей строики".
У буржуев как правило ведомственные нормативы (у крупных заказчиков) и более однозначны, не надо "трактовать" смысл написанного.

 

Это позиция определённого круга лиц, но она не имеет никакого отношения к действительности.
Надо завязывать с этой темой, слишком она скользкая, и может привести к обсуждению ряда политических аспектов, а с политикой на форуме делать нечего.

--- Сообщения объединены, 5 янв 2022, Оригинальное время сообщения: 5 янв 2022 ---

Возможно это и так. Не буду спорить, но по хорошему под каждый объект пишется ППГР, в котором и указывается, что, где, и как. И составляется он совместно с проектировщиками. Но, к сожалению мало кто в состоянии составить грамотный ППГР, да и проектировщиков вменяемых практически не осталось

 

В условиях стройки, где нарушаются все циклы (а это ровно все стройки), он бесполезен!

 

Тут не согласен, ППГР должен составляться на основе проекта, мы определяем методику работ и оборудование которое обеспечивает точность геодезических работ, А вот в проекте должна указываться точность строительства на каждом этапе в конкретных цифрах, а не ссылки на СП (каждого фундамента, сваи и т.п.).
У буржуев на крупных стройках как правило создается группа "полевого инжинеринга" в которую входят проектировщики и геодезисты, как раз для решения задач возникающих на любой стройке в кратчайшие сроки...

 

К сожалению, сейчас всё бесполезно. Современная стройка, если кратко, это замкнутый круг. Инвестор строит как правило на кредитные средства, технический заказчик должен в конце года отчитаться об освоении средств согласно графика. Подрядчик строит за свои деньги (как правило тоже заёмные), его задача всеми правдами, и не правдами деньги с технического заказчика получить. Учитывая всё это получается, что на качество работ всем по@й.

 

Он должен иметь силу закона на стройке - тогда будет все нормально

 

Нет, ежели стройка будет действовать по тем же "законам", что и сейчас!

 

А кто говорил, что у них должно быть что-то супер пупер? Мне интересно как у них в плане бюрократии, какие требования. На каждый болт тоже надо схему с допусками?

 

Погоди, на некоторых объектах уже и на поклейку обоев требуют, и толщину слоя окраски поверхности. Не оскудеет земля идиотами, ибо они размножаются почкованием.

 

За много лет работы там, практически не делаются "исполнительные схемы" по видам работ,
Если все в допусках - подписывается пункт в "чек-листе" например:
- траншея .пк1 пк2 -ОК
- укладка трубы пк1 пк2- ОК
и тому подобное.
Если есть "отклонения" то тогда делается схема или чертеж и передается проектантам для решения.
ИД - делается после завершения строительства. Сколько было чертежей в проекте, столько и ИД (АС БИЛД)

 

На стройках точно меньше чем у нас, одна страна только круче было из тех где работал это Болгария

 

Ребят ну вы даёте в политику полезли :) Короче сегодня было совещание заказчик автор подрядчик и СК приняли единогласно как я описал проблему веский аргумент оказался СП63 и сказали забыли про пункт 15 мм "смещение осей опалубки" ну автор упирался и потом все таки осознал и понял что это чертовщина маленькая но все таки приятная победа подрядчик на ушах прыгал забавно видеть что не все так потеряно.:))))

 

Ещё раз. СП63 распространяется на проектирование. Величина ЗС в нем назначена из учета обеспечения совместной работы бетона и арматуры.
У Вас есть СП70 вот по нему и обеспечивайте предельные отклонения в длинне пролета, увеличения/уменьшения величины сечения элемента при условии соблюдения минимального/максимального увеличения/уменьшения ЗС.