1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны перебои в работе.
    Скрыть объявление

South NTS-362R6 1000м б/о кто работал?

Тема в разделе "South", создана пользователем south, 27 янв 2010.

  1. avianvv

    avianvv Куратор

    Хотелось бы немного про датчик дополнить, так как данный датчик идёт на другие модели South, в том числе модели "южного" завода. В том числе на модель N3, которой пришлось немного поработать в командировке в Новосибирск мне. Нормально датчик отрабатывает перепад температуры. А ещё его работу реально увидеть при перемещении прибора с уровня стола на уровень поднятой вертикально руки или опустив его на пол, так как перемещение на, примерно, 1 метр будет вызывать изменение в 0,1 гПа (0,1 мБар или 0, 075 мм.рт.ст). Этот эксперимент полностью коррелируется с описанием барической ступени https://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосферное_давление.
    Кроме данного эксперимента можно нагреть датчик, например своим пальцем и наблюдать изменение температуры.
    В любом случае ppm всегда больше зависит от температуры, чем от давления. В том смысле, что температура изменяется гораздо в больших пределах, чем давление. По крайней мере в обычных условиях на одном и том же объекте. В случае с перемещением прибора от места хранения на объект работ расположенный в горной местности есть вероятность большего изменения давления, нежели температуры. К сожалению пока в горах приборы не удавалось тестировать. Хотя из Новосибирска также ездили в Барнаул, но заметного перепада в высоте не было в этой поездки, так что не имеет смысла сравнение показаний давления в этих двух городах, тем более, что в Барнауле погода была иной. Так что давление и температуру датчик меряет не в попугаях, да и обладает значительной чувствительностью. Гораздо меньшей адекватностью обладает аналогичный датчик в тахеометрах Leica, по крайней мере тех с которыми я имел дело при настройки их дальномера на базисе и просто тестах на улице. Дело в том, что датчик у них расположен на плате дальномера, которая в процессе работы нагревается и нагревает окружающий её воздух под пластиковой крышкой. Кроме того, хотя плата расположена под нижней крышкой, но геодезист может выполнять измерения при КП или оставить прибор в таком положении во время перерыва. В таком случае солнечный свет дополнительно нагреет крышку под которой расположена плата с датчиком, что внесёт ошибку в получаемые ppm. В этом плане конструктив и расположения на тахеометрах South (ещё такое-же решение у Ruide/Kolida/Sanding) считаю максимально удачным, так как датчик расположен ниже дисплея при КЛ (или КП, у разных моделей по-разному) и закрыт проветриваемым кожухом. То есть сам датчик из корпуса выступает на пару миллиметров, а вокруг него есть защитный кожух, который выпирает на 1 см по высоте и на 2,5 см, примерно, в диаметре.
    Можно их увидеть на фото с сайта, например у NTS-332 вот прям под дисплеем: [​IMG]
    Или тут у NTS-382:[​IMG]
    Или тут у NTS-372: [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 4 дек 2021
    Ohr, 2LS, geoprofix и ещё 1-му нравится это.
  2. avianvv

    avianvv Куратор

    В ранних тахеометрах не было блютуза. Возможно у ТС как раз старый. Мы же не знаем ни версию ПО тахеометра ни его серийный номер.
     
  3. avianvv

    avianvv Куратор

    В смысле "конфликтуют"? Не верно рассчитывается горизонтальное проложение? Этоне всегда в лазере дело. Часто бывает из-за изменившегося значения МО. В таком случае есть смысл сделать пользовательские поверки, чтоб прибор обновил список геометрических констант. После этого, обычно, горизонтальное расстояние (HD - horizontal distance) он начинает верно вычислять из наклонного расстояния (SD - slope distance).
     
    alek4mac нравится это.
  4. avianvv

    avianvv Куратор

    Не совсем так. Это переключение режима дальномера, а именно целеуказатель включается иначе:
    Звёздочка - Лазер (F3, вроде).
     
    alek4mac нравится это.
  5. avianvv

    avianvv Куратор

    В первом случае Вы задаёте угол и расстояние, до выносимой точки.
    Во втором случае задаёте её координаты.
    В самом меню выноса, как и сказал Вам Алексей, будут подсказки ближе-дальше, левее-правее и выше-ниже.
    По крайней мере так последние несколько лет уже.
     
  6. Pavel1971

    Pavel1971 Форумчанин

    Проблема решилась в сервисе.Не совпадала оптическая ось трубы и ось дальномера.На 100 метров около 20ти см.Соответственно сделали юстировки,выбрали коллимационную ошибку.Собственно это было в самом начале эксплуатации этого агрегата.Сейчас пока все ОК.
     
    css101 и avianvv нравится это.
  7. avianvv

    avianvv Куратор

    Довелось на днях тестировать тахеометры означенных моделей.
    Вывод - 362 интереснее:
    1) более или менее меню
    2) рабочий диапазон измерения расстояний
    3) скорость измерения расстояний

    Если нужен датчик, то можно рассмотреть 382. Всё тоже что у 362 + ряд моментов:
    1) меню нормальное. Почти идеально скомпоновано и клавиатура удобнее в использовании
    2) цветной яркий дисплей
    3) удобный экран настройки электронного уровня
    4) уже упомянутый датчик

    Эти два более подробно смогу сравнить, но позже.
    Кстати как минимум 2 NTS-382 работают в Магадане. Там, вроде как, не московский климат совсем...
     
    Ohr нравится это.
  8. avianvv

    avianvv Куратор

    На этих фото Вы можете увидеть комплектацию и меню тахеометра South NTS-382R10. Сам прибор не фотографировал, так как внешне он мало отличается от 362 что был на фото ранее. На одном из фото видно как отображаются значения давления и температуры в меню настройки PPM и можно включить датчик.
     

    Вложения:

  9. avianvv

    avianvv Куратор

    Добрый день, Алексей!
    Подскажите как сейчас себя ведёт прибор? Может какие-то нарекания есть или пожелания?
    У коллег каковы впечатления от тахеометров South?
     
  10. С произвольной высотой понятно, а ввиду чего точность получения координат точки стояния будет не очень высокая?
     
  11. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Возможно, что это связано с алгоритмом вычисления поправок в измеренные линии за разноуровенность станции и исходных пунктов. Впрочем, знать именно высоту для вычисления этой поправки вовсе не обязательно. Достаточно измеренных вертикальных углов и наклонных расстояний. Но... алгоритмы вычислений разные могут быть. Может в этих инструментах обязательно знать именно высотную отметку, хотя взамен неё можно обойтись и средним радиусом Земли 6371 км, либо средним радиусом кривизны эллипсоида для территорий бывшего СССР 6384 км. К тому же, в условных системах высот отметка вовсе не совпадает с высотой над уровнем моря или геодезической высотой, а потому не может использоваться в вычислении этой поправки...

    Точно сказать не могу. Ждём ответа от @avianvv. Мне тоже любопытно узнать.
     
  12. avianvv

    avianvv Куратор

    @Артем1611 и @StudentX доброго Вам утра и успешного дня. В сервис к нам пришёл прибор который был выпущен примерно году в 2012-2013. South NTS-365R - дальномер должен бить на 300 метров у нового, чуть позже протестирую его на улице, на 90 метров в офисе нормально измеряет. Прошил его на самую свежую для этого поколения приборов прошивку (она выпущена в 2014 году). И решил проверить на нём алгоритм работы обратной засечки. Вынужден признать, что я был не прав тогда обозначив снижение точности без высотных отметок опорных точек для засечки. Понятно что высота считается не верно и с большой невязкой. Но план прибор посчитал с примерно той-же точностью, что и при засечки от тех же точек, но со всеми координатами. Единственный момент - у меня лабораторные условия и расстояния не велики. Самое длинное плечо 22,7 метра. Остальные заметно короче (4 метра, 5 метров и 6 метров). Углы также нехарактерны для реальных условий: 0 градусов, 8 градусов, 46 градусов, 91 градус. Перепад высот тоже незначительный от 0,2 метра выше станции до 1 метра выше станции. Если бы у меня точки были по высоте сильнее раскиданы, возможно это привело бы к более заметным ошибкам. Подводя итог: тахеометру при расчёте плановых координат плевать или почти плевать на высоты точек, если их нет. В принципе так и должно быть. Ещё раз прошу прощения, если ввёл кого-то в заблуждение. А тахеометр довольно бодрый не смотря на свой возраст, как выяснилось.
     
  13. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    avianvv, а в руководстве по эксплуатации нет формулы расчёта поправки за разноуровенность? В обиходе у инженеров и особенно в технических руководствах по тахеометрам эту поправку почему-то принято называть поправкой за кривизну Земли.
    spoiler (раскрыть)
    Хотя на самом деле кривизна Земли имеет влияние даже в том случае, когда станция и визирная цель имеют одну и ту же высотную отметку. А разность высот (разноуровенность) - это уже другой момент, который имеет намного более значительное влияние на измеряемую линию, нежели поправка собственно за кривизну Земли (которая на 4 км составляет что-то около 0.5 мм, а потому мало кого волнует). Но всё равно эти две поправки по-хорошему надо различать, чего обычно не делается.

    В общем, в руководствах поправка за разноуровенность обычно называется поправкой за кривизну Земли, что, в общем, не есть верно, но как уж есть...

    В интернете нашёл только редукционную поправку за приведение на поверхность относимости (эллипсоид) с учётом масштабного коэффициента (под которым, по всей видимости, и понимается поправка за приведение к плоскости проекции):

    upload_2022-2-9_11-56-56.png
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2022
  14. avianvv

    avianvv Куратор

    @StudentX В руководстве нет. Поправка за кривизну Земли в тахеометрах South может быть заданна равной 3 значениям:
    1) 0 (ноль), то есть выключена
    2) 0.14 - для равнинных местностей (как я понимаю)
    3) 0.2 - для холмистых и горных местностей (вероятно)
    Но влияние от них будет заметно при измерении больших расстояний. С моими длинами линий в засечке я мог менять значение как угодно и не увидеть разницы.
     
    Deleted member 122005 нравится это.
  15. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А что это за коэффициенты? Очень сильно напоминают значения коэффициентов вертикальной рефракции. Её, кстати, надо сказать, тоже часто "пихают" в поправку за разноуровенность. Таким образом, поправки за разноуровенность, кривизну Земли и вертикальную рефракцию как бы объединены в единую формулу. Вот, например, из руководства по эксплуатации тахеометров Leica TS06 / TS09:
    upload_2022-2-9_15-8-20.png
    Да, конечно. На таких расстояниях за поверхность относимости можно и горизонтальную плоскость принять. Эти поправки на таких расстояниях погоды совсем не сделают.
     
  16. avianvv

    avianvv Куратор

    @StudentX вероятно это действительно не за кривизну Земли, а за рефракцию.
    В любом случае все эти поправки будут играть роль только при измерении больших расстояний.
     
  17. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    От угла наклона зависит прежде всего. Если, например, при наклонном расстоянии 150 м модуль угла наклона будет равен 15°, то неучёт поправки за разноуровенность приведёт к ошибке в линии около 0.5 мм,:

    0.5 ⋅ 250 м / 6371 км ⋅ 206265" = 2.4" ;
    2.4" / 206265" ⋅ 150 м ⋅ sin 15° = 0.45 мм.


    Не критично, но нежелательно. Но что ещё более важно - это влияние кривизны Земли на превышение:

    2.4" / 206265" ⋅ 150 м ⋅ cos 15° = 1.69 мм.

    Вот здесь ошибка и в самом деле значительна даже на небольших расстояниях. Не учитывать её никак нельзя. Если ввода такой поправки нет в инструменте, тогда наблюдателю придётся вводить её в постобработке.
     
  18. avianvv

    avianvv Куратор

    Хорошо, что всё хорошо. У Вас в приборе уже нормальный перевод, я надеюсь?
     
  19. avianvv

    avianvv Куратор

    Как же мне нравятся такие заявления! Даже каких-то конкретных претензий не написали. Да и не напишите, скорее всего, так как такая позиция обычно исходит от людей с трудом освоивших работу одним типом прибора (чаще всего Sokkia) и не желающих изучать новое оборудование, так как нужно "делать деньги".
     
  20. Pavel1971

    Pavel1971 Форумчанин

    На русский? Да есть .
     
    avianvv нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление