Подача кадастровыми инженерами документов в Росреестр без доверенности

Коллеги, добрый день. Есть ли у кого-то опыт подачи межевых и технических планов в Росреестр в электронном виде без доверенности в свете последних изменений в 218-ФЗ от 30.04.2021? В соответствии с разъяснительными письмами из СРО помимо самого МП или ТП должен быть приложен скан договора подряда на кадастровые работы, акт выполненных работ и справка о том, что КИ является работником конкретного юр. лица, подписанные ЭЦП кад. инженера, подготовившего документы. Мы так и стали делать, но Росреестр по Новгородской области заявил, что сканы договора и акта должны быть подписаны ЭЦП как юр. лица, так и заказчика кадастровых работ. Но проблема в том, что функционал портала Росреестра не поддерживает прикрепление двух ЭЦП к одному документу при подаче документов через личный кабинет кадастрового инженера. Кроме того из физ. лиц считанные единицы имеют ЭЦП. Получается что закон есть, но он не работает. Может у кого-то есть соответствующие разъяснительные письма от Росреестра?

 

Да, я уже в нескольких темах писал.

Сейчас у меня алгоритм работы такой:
1. Подать документы электронно с ЭЦП заказчика.
2. Подать договор и акт в бумажном виде дополнительным документом в МФЦ.
3. Ругать Росреестр и ждать результат.
4. Получить выписку (если приостановка, см. п.4б,в) и переслать заказчику.
4б. Опять ругать Росреестр, писать в ЗКИ, что регистраторы не имеют полномочий проверять координаты, отступы от границ участка, требовать старые планы (тем более, что есть ортофотоплан) и т.п., отправлять доп. документы (принимают без ЭЦП заказчика).
4в. Ругать себя за ошибки, исправлять план и отправлять доп. документы (принимают без ЭЦП заказчика).
5. Отдать выписку, получить деньги, отдать чек.

В местных разъяснительных письмах пишут (и повторяют на устном приеме), что договор - это не исходящий от организации документ, а сделка, поэтому полномочий по заверению его копии на бумажном носителе у руководителя организации или индивидуального предпринимателя нет.
Вопрос очень спорный, но центральный аппарат молчит.

(Зашел недавно к регистраторам, сказали, что рады бы пропустить, но не могут, хотя им тоже хочется все это упростить, но разъяснений от начальства нет, кроме того, что договор = сделка).

--- Сообщения объединены, 14 сен 2021, Оригинальное время сообщения: 14 сен 2021 ---

Попытки хоть как-то хоть что-то отправить через ЛК часто заканчиваются ничем. Сегодня около 7 раз пробовали, два часа сидели. Страницы еле загружаются, постоянно вылезают ошибки отправки заявления через Internet Explorer, а Chrome не видит ЭЦП почему-то. Так что лучше через Полигон или ТехноКад. В полигоне на порядок дешевле и проще.

 

У меня всё по старому, по рабоче-крестьянски:
1. Получаю деньги, выдаю чек
2. Делаю МП (ТП, Акт)
3. Закатываю диск, заворачиваю его в сопроводиловку, отдаю, прощаюсь.
(В Случае ошибок, разруливаю, заказчик не в курсе)

 

Оффтоп

Деньги на первом месте? А как же коммунизм?

 

Ну да, вот письмо https://rosreestr.gov.ru/site/activ...olnomochiyakh-kadastrovogo-inzhenera-predusm/
Если есть ЭП - можно объединять в одном файле несколько подписей.

 

Это письмо ничего не объясняет :(
"должны быть подписаны усиленной квалифицированной электронной подписью лиц, подписавших такие документы на бумажном носителе, или лиц, которые в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации уполномочены заверять копии таких документов в форме документов на бумажном носителе."
Тут нет исключительного списка нормативных актов. По идее, я могу и ст.93 НК, например, применить, и. ГОСТ по делопроизводству, и Указ Президиума ВС СССР от 4 августа 1983 г. N 9779-X. Но у Росреестра на всё отговорки, типа им кажется, что эти акты для них не подходят.

 

Согласен, данное письмо не дает четкой трактовки по поводу того чьей ЭЦП все-таки должны быть подписаны сканы договора и акта выполненных работ, поэтому различные территориальные подразделения Росреестра трактую его как хотят. В моем понимании изначально данные изменения в законодательство были внесены исключительно с благими намерениями разгрузить МФЦ от бумажных заявлений и максимально перевести кадастровый учет и регистрацию прав на электронные заявления. Поэтому совершенно логично наделить кадастровых инженеров этими полномочиями, т.к. они все имеют ЭЦП, в отличии от большинства граждан. Но наша извечная "махровая" бюрократия как всегда сводит на нет любую благую инициативу.

 

Тут больше намерение разгрузить заказчиков. Да и инженер может идти в МФЦ для бизнеса, имея при этом четкое представление о том, что ему нужно, так что МФЦ для физлиц тоже разгружается.
А кадастровых инженеров и сотрудников МФЦ регистраторы вряд ли пожалеют. У нас и зарплата обычно побольше, и начальства поменьше.

 

вообщем как обычно нихрена не понятно, но очень интересно

 

Пришла рассылка с типовыми договорами от Нац. объединения с условием отправки документов.

Интересно, можно ли указывать нескольких заказчиков в одном договоре в случае раздела, объединения, перераспределения? Вроде нигде не запрещено, но в формах об этом ничего нет.

 

Восемь листов, многовато...

 

Если это договоры подряда на выполнение работ, почему в формах акта сдачи-приемки пишут "Подрядчик оказал услуги Заказчику". Так это договор подряда или оказания услуг?

 

Там еще очень много разного интересного.

 

Я такими тонкостями голову не стал забивать..

 

И используете текст оттуда полностью, как есть?

 

договор подряда свой. никому показывать не хочу. коммерческая тайна.. идите лесом в МФЦ. )))

 

Это не тонкости, а элементарная грамотность. Если нацобъединение позволяет себе рассылать документы с грубыми ошибками, это говорит об уровне квалификации руководства и об отношении к делу. Тотальная безграмотность и бардак - кратко о состоянии отрасли на сегодня.

 

Нет, исправлял.

 

Да ладно нацобъединение. А министерства? Многие НПА писали пьяные школьники\домохозяйки. Яркий пример - 953 минэко

 

В том-то и дело, про НПА всем понятно, но к нацобъединению требования другие.