Измерение расстояние дальномером

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем zvezdochiot, 19 авг 2021.

  1. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Разные коэффициенты для одного и того же расстояния? Вы уверены?
     
    ardi.stroi нравится это.
  2. stout

    stout Форумчанин

    ::off::
    Оффтоп

    Юмор
     
    wolodya и ardi.stroi нравится это.
  3. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Да я уж сам себя поругал.
    Верно подметили. Это получился пересчёт в проекцию при геодезической высоте станции, равной нулю. Тогда эти коэффициенты
    ещё нужно умножить на R / (R + H), где H - геодезическая высота. Для таких расчётов можно принять высоту над уровнем моря. То есть подойдёт любая высота, хоть нормальная, хоть ортометрическая, хоть геодезическая (на любом эллипсоиде), и достаточно даже с метровой точностью.

    В общем, из всего написанного следует, что для вычисления коэффициента дальномера на станции, достаточно воспользоваться обычным спутниковым навигатором. Ну и для вычислений - какой-нибудь Excel, в который заблаговременно забиты все нужные формулы.
    --- Сообщения объединены, 19 авг 2021, Оригинальное время сообщения: 19 авг 2021 ---
    Нужно брать среднюю высоту линии. Ну, либо, да, два разных коэффициента R / (R + H), вычисленных для двух станций, и потом значения линий в прямом и обратном направлениях усреднить. Оба решения дадут практически тот же самый результат. При перепаде высот 500 метров различие в масштабе линий будет порядка 1/10000000 (одна десятимиллионная). Да и то это на высоте линии около 6000 метров::laugh24.gif::. Если ниже или перепад высот меньше, то становится совсем незаметно.
     
    wolodya нравится это.
  4. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Нет, не то.
    Тоже ошибочный вывод.
    С одним и тем же коэффициентом дальномера, при расстоянии между станциями 1000 м и превышении между ними 250 м, прямое и обратное горизонтальные проложения, полученные тахеометром, будет отличаться порядка 39 мм.
     
    Yuri V. нравится это.
  5. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Кто-нибудь внятно может объяснить, что происходит?
     
    ardi.stroi нравится это.
  6. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    zvezdochiot, смотри. две точки между ними 1 км и перепад 250 м. Так вот если с одной померять на другую и наоборот то горизонтальные проложения биться не будут. При это все остальные условия совпадают
     
    Yuri V. нравится это.
  7. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Каким образом? Линия одна и та же. Она не имеет по сути ни "начала", ни "конца". Две точки. Даже направление определено дополнительным элементом (углом), но не самим расстоянием. Возефак?

    PS: Или имеется в виду, что коэффициенты на станциях будут вбиты разные?
     
    ardi.stroi нравится это.
  8. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Приведу расчёт коэффициента R / (R + H). Назовём его коэффициентом приведения на уровень моря. Две станции Т1 и Т2. Станция Т1 на высоте 1000 м. Станция Т2 на высоте 1250 м.

    Коэффициент приведения на уровень моря для линии в прямом направлении (измерение с точки Т1): 6371 км / (6371 км + 1 км) = 0.99984306;
    Коэффициент приведения на уровень моря для линии в обратном направлении (измерение с точки Т2): 6371 км / (6371 км + 1.25 км) = 0.99980383.

    Тогда линия в прямом направлении, приведённая на уровень моря равна 1000 м ⋅ 0.99984306 = 999.843 м, линия в обратном направлении - 1000 м ⋅ 0.99980383 = 999.804 м. Расхождение 39 мм. Среднее равно 999.8235 м. Кривизной Земли с расчётах пренебрегаем, поскольку на линии 1 километр её влияние мало.

    Если брать среднюю высоту линии 1125 м, коэффициент приведения на уровень моря будет равен: 6371 км / (6371 км + 1.125 км) = 0.99982345.
    Линия (что в прямом, что в обратном направлениях): 1000 м ⋅ 0.99982345 = 999.8234 м. В сравнении со средним в расчёте через два коэффициента расхождение 0.1 мм (ошибка округления).

    Горизонтальное проложение, конечно, будет отличаться из-за кривизны Земли, но здесь это влияние мало. Мы говорим о приведении линии на уровень моря. Это разные вещи.
     
  9. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    66654.png
     
  10. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Всё-равно нифига не понимаю. Попахивает релятивизмом.
     
    ardi.stroi нравится это.
  11. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Свет проходя через неоднородные среды выбирает путь с наименьшим временем. Этот путь представляет собой не прямую линию (красная), а кривую (зелёную) линию с разными кривыми L1 и L2.
    Как-то так. Может ЮС или студент правильно объяснит.
     
  12. zvezdochiot

    zvezdochiot Форумчанин

    Эффект призмы? Так он работает в поперечном направлении. Не дурите голову.
     
    ardi.stroi нравится это.
  13. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Нет.
    Я хочу разогреть тему.
    А что скажет наш студент? Гуглит наверное.
     
  14. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Я скажу, что вы
    Влияние рефракции здесь не обсуждается. Хотя и оно на практике имеет место быть, но здесь мы от этого абстрагируемся. Обсуждаем приведение на уровень моря и перевод в проекцию.

    Вот что имеется в виду. Внимание на рисунок:
    upload_2021-8-19_15-52-52.png
    При удалении от центра Земли отвесные линии расходятся всё дальше и дальше друг от друга. Соответственно, расстояние между точками, лежащими на отвесных линиях будет всё больше и больше при удалении от центра Земли. Чтобы привести линии на уровень моря (к единому масштабу, который и принимается для картографических проекций), нужно эти линии не только привести к горизонту и избавиться от влияния кривизны Земли, но и "сжать" в масштабе. То есть учесть коэффициент R / (R + H), где R - радиус Земли, H - высота точки над уровнем моря.

    Отмечу, что приведение на уровень моря приближённо грубо означает редуцирование на эллипсоид. Потому что эллипсоид - это что? Это аппроксимация геоида. А геоид - это и есть уровень моря (основная уровенная поверхность). Для задачи редуцирования коротких линий, измеряемых тахеометрами, вполне достаточно и этого первого приближения: Землю принять за сферу радиусом R = 6371 км, уровень моря принять совпадающим с поверхностью сферы.
     
  15. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Если ты рассматриваешь приведение линии на уровень моря, то тогда составь уравнение и спроси у себя: что является переменной?
    Зачем? Что делает тахеометр? Читай внимательно вот это.
    Ты наверное забыл, что делает тахеометр?
    --- Сообщения объединены, 19 авг 2021, Оригинальное время сообщения: 19 авг 2021 ---
    Молчишь студент. Ждёшь, когда ответит Юс?
     
  16. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Если вы линию приводите на уровень моря или на эллипсоид или еще на какую плоскость то не забывайте что один конец на высоте 1250 м а второй на 1000метров.
    А у вас две линии.
     
    ardi.stroi нравится это.
  17. Pasha1988

    Pasha1988 Форумчанин

    Вычисленные горизонтальные проложения относятся к высоте станции, но не к высоте отражателя.(с)FlexLine_plus_User_manual
     
  18. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Горизонтальные проложения это не проекции на уровень чего то. Хотя может я и ошибаюсь, что именно имеется в виду
     
    ardi.stroi нравится это.
  19. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Глупость какую-то написали в руководстве, а их ещё и цитируют. Горизонтальное проложение не может "относиться к высоте". Оно относится к горизонтальной плоскости, которая перпендикулярна отвесной линии в точке стояния тахеометра. Плоскость эта проходит через ось вращения трубы.
    Горизонтальное проложение - это проекция наклонного расстояния на горизонтальную плоскость. Как и где именно задаётся горизонт, написал выше.
     
    Последнее редактирование модератором: 19 авг 2021
  20. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    StudentX, намудрил ты с ответами. Сам-то понял, что пишешь?
     
    Pasha1988 нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление