Здравствуйте, уважаемые коллеги! Обращаюсь к вам с таким вопросом_ Рядом с нашим строительным объектом (дорогу переделываем и все сети переустраиваем) находится несколько зданий, рядом с ними много землянных работ проходит. Заказчик поднял вопрос, о наблюдениях за осадками этих зданий. Директор хочет сделать это собственными силами. ну и у меня появилось задание на выходные, сделать ППГР на это дело. в общем буду рад любым советам, если у кого-нибудь есть схожие проекты - буду благодарне за ознакомление. еще бы хотелось совета по поводу приборов. у меня нивелиры только для технического нивелирования, но директор сказал, что под это дело можно будет че-нить купить(как, я пока не понимаю, потому что зарплату задерживают((, но обещал) Объект находится почти в центре города, реперов городской сети в округе в принципе достаточно. В общем за все советы буду благодарен, ибо такими работами не занимался ранее, знаю все только в теории, еще с универа(не зря слушал, а думал, что никогда не пригодиться)) Заранее спасибо!
это было бы здорово, но у нас принято, если услышали слово на "гео", то надо сразу звонить мне, а уже потом выяснять, что это может геоГРАФИЯ или геоЛОГИЯ))) ну а если уж все же геоДЕЗИЯ, то разбирайтесь, товарищи геодезисты, как хотите(
Человек за советом пришел, а не за ехидными комментариями. Иногда лучше молчать, чем говорить. Особенно когда сказать нечего.
И еще вопрос сразу возник- мы же эти дома не строим, мы просто работаем рядом с ними, так вот я считал, что в таком случае заказчик должен следить за осадками эти сооружений. в СНиПе написано "Создание геодезической разбивочной основы для строительства и геодезические измерении деформаций оснований, конструкций зданий (сооружений) и их частей в процессе строительства являются обязанностью заказчика." а директор и главный инженер говорят, что это наши обязанности. понимаю мы что-то посторили, и пока работы не закончили - мониторим, а тут... кто-нибудь разъяснит?
Почитал... во что меня только вписывают, ужас! так получается вокруг здания мы должны заложить несколько опорных реперов? (им же надо еще время устоятся?) привязать их к городской сети нивелирования надо только если кого-то заинтересуют абсолютные отметки? а где можно взять схемы конструкций реперов и осадочных марок? и могу я как-то слиться с наблюдениями за сдвигами и кренами? - здания не высокие, и относительно большие по площади, т.е. если сдвиги и крены присутствуют, то незначительные и они (как я понял) никого не интересуют.
Странно, что Вы этого сразу не поняли...AU78 дал Вам самый правильный совет, аргументация (пусть даже и без ссылок на нормативные акты): 1. Организация мониторинга - обязанность заказчика. 2. Фирма, которая строит, не может сама себя мониторить, поскольку является заинтересованной стороной (например в сокрытии больших осадок зданий, возникших в результате строительства.) 3. Другой работы достаточно, а если хотите делать мониторинг своими силами, приготовьтесь к приличным вложениям и созданию в фирме отдела по мониторингу. (Добавление) Самое важное профессиональное качество в работе строительного геодезиста, это умение грамотно ставить тупорылых на место...у меня, к сожалению, не всегда это получалось-эмоций много...
Вопрос абсолютно правильный, особенно на участках осложнённых гидрогеологией. Подземные воды у вас, скорее всего, неглубоко (однако, не пустыня Сахара). В том числе из коммуникаций. Случайно, из траншей не выкачиваете? Или они не глубокие? Изощряться не буду, т.к. его можно понять, но, иногда, дешевле заплатить. Кроме того, возможно, заказчик предложил лёгкий путь для отката, а Ваш директор его не понял. А, может, как раз, очень хорошо понял!!! О написании проекта, возможно, ещё напишут, я же, чем могу, подскажу практические действия. Только есть нюанс. Вопрос обширный и деталей очень много, потому, желательно, принцип: вопрос – ответ. В Ваших условиях только нивелир, конечно, не технический, а какой – подскажут представители фирм. Ребята вперёд! Это особой роли не играет, т.к. нужна своя специальная СВОБОДНАЯ сеть опорных пунктов, к которым будут вязаться нивелирные ходы через осадочные марки (репера). Вы кто по специальности? Если геодезист, то какая специализация? Возможно, не совсем, Вы, как я понял, работы будете производить только на стадии строительства. Дальше, если всё будет в норме, наблюдения успешно завершатся, а если нет, то: «Другие придут, сменив уют на риск и непомерный труд, пройдут тобой не пройденный маршрут.» (В.Высоцкий). Ваши же заслуги будут оценивать уже в других органах. Не опорных реперов, а осадочных марок (реперов). Опорные репера – удалённые от объекта, расположенные на участках, не подверженных деформациями. Смотря, куда их закладывают. В городе, это не проблема. К любому ОДНОМУ реперу в процессе нивелирования своих ходов. Дюбеля, если считаете, что работа закончится без проблем. Изучайте инструкции, если Вы «козёл отпущения». Я не понял, что такое «слиться», но здесь, скорее всего, локальные просадки, которые не менее печальны, чем крены.
ага... и инварные рееечки, а также программу кредо-нивелир лицензионную и марки на заказ сделанные, чтоб директор сам повесился,
Конструкция реперов можно тут http://www.geo-nivelir.ru/default.aspx?textpage=7 но лучше СНИП У нас в НН сейчас метро строят Они в качестве марок шпильки с накрученными на них гайками используют Отверстия под них в цоколе здания они делали под углом. Конец шпильки, который наружу, направлен вверх. При выборе нивелира смотрите какая точность вам нужна. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Тогда нивелир SOKKIA SDL1X чтоб ещё и застрелился
Цитировать не умею, так что извиняйте_ anagi да у нас и так сокращения сейчас прошли, и нужно якобы показать, что служба геодезии занята сильно, и их трогать больше нельзя. там какие-то игры в верхах творяться, что будущее выглядит туманным. а так, я пришел туда первым геодезистом, ну и все остальные - ПТО, Главный инженер, Сметчики - не особо понимают даже простые вопросы, и за всеми разъяснениями к нам. В.Шуфотинский я закончил по специальности "прикладная геодезия", но последние курсы работал в промышленной геодезии, обмерял раличные промышленные объекты, и поэтому в основном слушал то, что пригодится(на тот момент о смене работы не задумывался) Объект в Питере, рядом Обводный канал, вода все же близковато. "Слиться" - в смысле как-нибудь официально не делать) Еще побаиваюсь, вдруг осадки будут значительные, а наши скроют этот факт(скажут не говорить или в отчете не указывать)...ответственности на себя как-то не охота такой брать. teas спасибо за ссылочку думаю какие-нибудь стенные закрепить, домов вне зоны строительства достаточно, а копать лишний раз не разрешат. anagi, au78 а с приборами - если уж закажу, то закажу, мне просто и без этого уже слегка обновить мелочи всякие надо было, но оплачивать никто не хотел, а тут вписать можно чего-нибудь)) вот важный вопрос вспомнил - периодичность наблюдений? вот исходя из этого может и наймут кого-нибудь на это дело) хотя люблю порой временно сменить поле деятельности, но точно не после наших сокращений, когда людей убирают, а работу добавляют...
Осторожно поинтересуюсь "первым" - это по очередности, штатному расписанию или уровню зряплаты? ощущение, что Вам следует - просто всех послать, недалеко, за ППГР-м, и гарантировать что Вы в силах обеспечить его выполнение - либо представить на рассмотрение руководства служебную записку, в коей бы в понятной всем форме излагалось какие изменения следует внести в штатное расписание и почему именно Вы как никто другой подходите на должность руководителя отдела-не-знаю-как-там-увас-он-называется. Это я к тому что, типа, не продешевите. зы просто в свое время довелось в производственной деятельности немало поразмазать своих мозгов и усердия по чужим кошелям, чего Вам не желаю. Сапожник не должен судить выше сапога (с).
Осторожно напомню, что для этого надо бы знать, для чего делаются эти работы: 1. Руководство предполагает, что деформации строений возможны. 2. Руководство заметило, что-то и пока «жареный петух не клюнул», решило подсуетиться. 3. Руководство увидело, что уже дело – труба и решило, что вообще ничего не делать ещё хуже. 4. Руководство увидело, что уже дело – труба и решило, что пора искать «козла отпущения». 5. Руководство увидело, что есть неплохой шанс отхватить хороший куш. 6. Руководство уже получило всё что надо, а теперь надо сделать имитацию кипучей деятельности, чтобы отчитаться. 7. Руководство выдало рацуху, получило бабки, а кое-кто уже и свалил, а теперь приходится «кормить жирного гуся».
Насоветовали тут много, но я полагаю что позиция должна быть следующая. Вы, как уже было сказано, являясь представителем подрядчика, не имеете право заниматься наблюдением за осадками официально, так как можете быть заинтересованным лицом. Поэтому заниматься этим по всем правилам нет особого смысла. Ваша задача показать кипучую деятельность, ну и отслеживать отсутствие катастрофических явлений. Поэтому о кренах и сдвигах даже не думайте. Заделайте любыми подручными средствами в стены домов деформационные репера - штыри, болты, костыли (диаметр не меньше 8 мм, но если вблизи ведутся земляные работы и ездит строительна техника, то не менее 12 мм). Ж. д. костыли надёжны, но сложно заделыват в стены. Можно пользоваться шпильками с анкерной частью и гайкой (только предупредите реечника, чтобы всегда ставил на шпильку, а не на гайку!). Репера заделываете по углам домов на больших домах ещё в середине. Прогоняете ход (замкнутый) по осадочным реперам с опорой на репер (например городской сети) удалённый от ближайшего "раскопа" на 50 метров. Удаляться сильно дальше не стоит, чтобы не удлиннять ход. В первый раз ход прокладываете дважды, желательно разными исполнителями (при "нормальном" реечнике можно поменяться с ним местами). Нивелир годится ЛЮБОЙ (долей мм здесь не нужно, Вам главное обнаружить процессы в несколько см и более), только проверьте его. Рейка тоже любая, но ставить по уровню или, если нет, по отвесу. Длина плеч не более 50 метров. Если когото данная методика не устроит, то уже можно посылать подальше, ссылаясь на то, что подрядчик не имеет права заниматься данными работами.
)) Зачем эти танцы с бубном, если а вообще если нет в планах делать свое дело как следует, честнее сразу послать.
