Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Приостановка по техпланам

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем МихаилБТИ, 12 апр 2017.

  1. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    Примеры не помешали бы. Что в них плохого? Только реальные данные заменить на условных "Ивановых".
     
    #741
    region74 нравится это.
  2. Ильшат

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    566
    Инвентарный номер присваивается после оформления первого техпаспорта путем регистрации(учета) этого техпаспорта в инвентарной книге
    В том, что КИ-априори, лицо, обладающее специальными знаниями. Если не знаешь - не "лезь" и подтягивай знания путем стажировки и изучения нормативки.
     
    #742
  3. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    Я за включение примеров в нормативку.
     
    #743
  4. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    ну а я о чем? именно о том, чтио даже имея на руках тех паспорт невозможно определить когда присвоен инвентарный номер
    а я за то , что бы КИ сразу приостанавливали деятельность и отправляли на стажировку.
     
    #744
  5. k0jz0r

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 мар 2015
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    115
    Адрес:
    Московская область, г. Люберцы
    В примерах плохо всё. Качество подобных документов низкое, порой диву даёшься, неужели такое могло пройти учёт? Человек, делающий свою работу по примеру: а) плодит чужие ошибки б) не изучает и не запоминает нормативку, а следовательно не приобретает знаний и опыта. В интернете сейчас масса информации, вебинаров, лекций, писем, форумов по всем видам работ. Если инженеру лень загуглить и вникнуть, полистать приказы и сделать работу самостоятельно, то такого инженера можно заменить на студента, он ничуть не хуже сделает. Это очевидные вещи.
     
    #745
    Инга, Виталий Олегович и Кос нравится это.
  6. O.Khimchenkov

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 янв 2017
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    142
    Наша нормативка местами такая интересная, что без детальных пояснений (тех же писем РР или Минэконом) самому тяжело дойти. Так что не надо сильно на молодежь бухтеть, один раз "потрогает руками" готовый продукт, что-нибудь да добавится в голове.
     
    #746
    region74 нравится это.
  7. k0jz0r

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 мар 2015
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    115
    Адрес:
    Московская область, г. Люберцы
    1) Готовый продукт допустимо "потрогать руками", если он предоставлен руководителем стажировки или опытным коллегой. А не из интернета непонятно кем и каким местом слепленый тех план.
    2) Про нормативку вы правы. Конкретно приказы МЭР 921 и 953, с которыми мы чаще всего работаем, написаны дебилами некомпетентными специалистами криво, с кучей ошибок, непонятностей и противоречий. Поэтому нормальный кадастровый инженер в первую очередь лезет в приказ в случае сомнений.
    3) Тот, кто клянчит примеры работ в интернете, слишком ленив или туп, чтобы хотя бы предпринять попытку поиска решения самостоятельно. В нормативку такой не полезет, зачем ему? Поэтому у такого КИ в голове ничего не прибавится, а студент сделает не хуже.
    4) Если у меня будет стажер когда-нибудь, я ему примеры не буду раздавать. Мне, например, не давали никаких примеров, зато у меня в рюкзаке всегда с собой была распечатка 221-ФЗ и приказов того времени по МП\ТП и я тратил кучу времени и сил, чтобы что-то понять. Только в этом случае что-нибудь добавится в голове.
     
    #747
    Кос нравится это.
  8. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    конечно подзаконные акты у нас не айс и есть не понятки, но в большенстве случаях, понять можно. и думать головой надо, а не шаблонами которые сделаны с ошибками.
     
    #748
  9. regent

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    173
    Нет, не так. Я считаю, что приведён некорректный пример.

    Поставить автомобиль на ТС я не считаю глупым и не считаю сложновыполнимым действием, т.к. нужно только Ваше заявление, Ваш паспорт, паспорт ТС, договор и пошлина - всё. Вам не нужно рисовать абрис Вашего автомобиля, Вам не нужно предоставлять сечение Вашего мотора, Вам не нужно предоставлять Декларацию об обследовании каждого болтика днища.

    Ваша задача - поставить на учёт ТС и Вы его поставите на основании минимального набора документов, необходимого для внесения таких сведений и регистрации Вашего автомобиля.

    Перечерчивать поэтажки с документа-основания (для здания - это только проект. Перечерчивание поэтажек с техпаспорта не предусмотрено требованиями) или, в его отсутствии, с абриса, который стал результатом реализации измерительных действий со стороны кадастрового инженера - это как раз вышеописанные мной примеры абриса автомобиля, сечения мотора, Декларации о болтиках днища в ситуации, когда мы говорим исключительно об уточнении местоположения на земельном участке, т.е. о комплексе геодезических работ.

    Поэтажка - это геодезические работы? Вопрос спорный. В любом случае, координаты из поэтажки Вы не получите, поэтому я и считаю эту работу лишенной смысла.

    Резюмируя, я бы сказал, что обезьянья работа по перечерчиванию поэтажных планов при выполнении работ по поводу уточнения местоположения здания на земельном участке является бессмысленной и сложновыполнимой, в особенности для крупных объектов и должна быть убрана из требований посредством внесения информации о том, что не во всех случаях (не во всех видах работ) требуется предоставление поэтажных планов.


    Критикуешь? Предлагай!
    Я лично составил проекты 953 и 921 Приказов, которые бы упростили порядок проведения работ (не лишая смысла таких работ) исходя из опыта их проведения. Проекты были направлены в СРО и НО. Ответа не последовало, а настаивать я не стал, т.к. это не моя основная деятельность - я просто сообщил об основных проблемах.

    Разумеется, я преследую цель упрощения той работы, которую я выполняю. Но упрощения исключительно там, где мне видится полнейшая бессмыслица, т.к. я не кассир в пятерочке, выполняющий работу, от которой не требуется никакого мозгового вмешательства, а инженер, да ещё и кадастровый. Но наша работа некоторыми своими частями превратилась в работу кассира.
     
    #749
    Инга и region74 нравится это.
  10. k0jz0r

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 мар 2015
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    115
    Адрес:
    Московская область, г. Люберцы
    Раз предложили, то и покажите. Обсудим, интересно же
     
    #750
  11. regent

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    173
    Поищу на почте - это было ещё до коронакризиса.
     
    #751
  12. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    ну давайте тогда и геодезию уберем. Вы же инженер, а не геодезист, а КИ оставитм только бумажные документы, а ну да и формирование xml тоже уберем, вы же не программист, а инженер
     
    #752
  13. regent

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    173
    Геодезию убирать не нужно, необходимо её оставить и выполнять исключительно тогда, когда это требуется по договору подряда, либо когда контур или граница определены не в соответствии с требованиями.
     
    #753
  14. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    вот вам ситуация. дом. ранее учтенный, 1 этаж, площадь 50кв.м. Человек сделал реконструкцию и пристроил этаж/ приходит к вам и говорит. сделай мне ТП, но только описание местопложения, площадь и этажность меня не надо, а то ведь за это налог платить придется.
    Согласно вашей позиции необходимо делать только описание, а остальное не трогать?
     
    #754
    жЭнька и k0jz0r нравится это.
  15. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    По новому закону выходит, что так, хотя вроде в первоначальной редакции была оговорка про реконструкцию.

    "В случае, если подготовка технического плана в отношении учтенных до 1 января 2013 года здания, сооружения, объекта незавершенного строительства осуществляется исключительно для целей внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведений о местоположении таких объектов на земельном участке, для подготовки указанного технического плана не требуется использование проектной документации, разрешения на ввод в эксплуатацию таких объектов или разрешения на строительство и включение их копий, а также включение планов всех этажей здания, сооружения либо планов здания, сооружения в состав технического плана."
     
    #755
  16. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    ну давайте сперва не будем спешить. эта норма вступает в силу с 28.10.2021. ))))))
     
    #756
  17. regent

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    173
    Согласно моей позиции, необходимо делать тот комплекс работ, который необходим для внесения актуальных сведений. Если человек сделал незаконную реконструкцию, то я предложу услуги по узаконению произведенных работ. Если он отказывается, то расторгаем договор с оплатой фактически выполненных работ.
     
    #757
  18. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.270
    Симпатии:
    973
    Адрес:
    Ростовская область
    Ну, если этот объект и сейчас ровно такой же, каким был на момент учета до 2013 года, то можно и без чертежей. Хотя "не требуется" не означает "запрещено". Но при этом никто ж не отменяет норму о том, что КИ отражает в техплане реальный объект на момент подготовки техплана. С фактическим количеством этажей. А то точки будут на 500 кв.м, а площадь 50.
     
    #758
    Кос нравится это.
  19. Vintik

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 дек 2013
    Сообщения:
    2.008
    Симпатии:
    656
    А какая незаконная? Сейчас амнистия, в рамках ПЗЗ для жилых и садовых домов законно почти все.
     
    #759
  20. regent

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    173
    Да, Вы правы, сейчас, согласно п. ч. 12, ст. 70 218-ФЗ, если мы говорим о ЗУ с ВРИ под садоводство, ИЖС и ЛПХ, то можно всё, что не противоречит ПЗЗ, поэтому достаточно просто ТП на основании Декларации.

    Спасибо, что уточнили.
     
    #760

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление