Приостановка по техпланам

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем МихаилБТИ, 12 апр 2017.

  1. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Примеры не помешали бы. Что в них плохого? Только реальные данные заменить на условных "Ивановых".
     
    region74 нравится это.
  2. Ильшат

    Ильшат Форумчанин

    Инвентарный номер присваивается после оформления первого техпаспорта путем регистрации(учета) этого техпаспорта в инвентарной книге
    В том, что КИ-априори, лицо, обладающее специальными знаниями. Если не знаешь - не "лезь" и подтягивай знания путем стажировки и изучения нормативки.
     
  3. Vintik

    Vintik Форумчанин

    Я за включение примеров в нормативку.
     
  4. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    ну а я о чем? именно о том, чтио даже имея на руках тех паспорт невозможно определить когда присвоен инвентарный номер
    а я за то , что бы КИ сразу приостанавливали деятельность и отправляли на стажировку.
     
  5. k0jz0r

    k0jz0r Форумчанин

    В примерах плохо всё. Качество подобных документов низкое, порой диву даёшься, неужели такое могло пройти учёт? Человек, делающий свою работу по примеру: а) плодит чужие ошибки б) не изучает и не запоминает нормативку, а следовательно не приобретает знаний и опыта. В интернете сейчас масса информации, вебинаров, лекций, писем, форумов по всем видам работ. Если инженеру лень загуглить и вникнуть, полистать приказы и сделать работу самостоятельно, то такого инженера можно заменить на студента, он ничуть не хуже сделает. Это очевидные вещи.
     
    Инга, Виталий Олегович и Кос нравится это.
  6. O.Khimchenkov

    O.Khimchenkov Форумчанин

    Наша нормативка местами такая интересная, что без детальных пояснений (тех же писем РР или Минэконом) самому тяжело дойти. Так что не надо сильно на молодежь бухтеть, один раз "потрогает руками" готовый продукт, что-нибудь да добавится в голове.
     
    region74 нравится это.
  7. k0jz0r

    k0jz0r Форумчанин

    1) Готовый продукт допустимо "потрогать руками", если он предоставлен руководителем стажировки или опытным коллегой. А не из интернета непонятно кем и каким местом слепленый тех план.
    2) Про нормативку вы правы. Конкретно приказы МЭР 921 и 953, с которыми мы чаще всего работаем, написаны дебилами некомпетентными специалистами криво, с кучей ошибок, непонятностей и противоречий. Поэтому нормальный кадастровый инженер в первую очередь лезет в приказ в случае сомнений.
    3) Тот, кто клянчит примеры работ в интернете, слишком ленив или туп, чтобы хотя бы предпринять попытку поиска решения самостоятельно. В нормативку такой не полезет, зачем ему? Поэтому у такого КИ в голове ничего не прибавится, а студент сделает не хуже.
    4) Если у меня будет стажер когда-нибудь, я ему примеры не буду раздавать. Мне, например, не давали никаких примеров, зато у меня в рюкзаке всегда с собой была распечатка 221-ФЗ и приказов того времени по МП\ТП и я тратил кучу времени и сил, чтобы что-то понять. Только в этом случае что-нибудь добавится в голове.
     
    Кос нравится это.
  8. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    конечно подзаконные акты у нас не айс и есть не понятки, но в большенстве случаях, понять можно. и думать головой надо, а не шаблонами которые сделаны с ошибками.
     
  9. regent

    regent Форумчанин

    Нет, не так. Я считаю, что приведён некорректный пример.

    Поставить автомобиль на ТС я не считаю глупым и не считаю сложновыполнимым действием, т.к. нужно только Ваше заявление, Ваш паспорт, паспорт ТС, договор и пошлина - всё. Вам не нужно рисовать абрис Вашего автомобиля, Вам не нужно предоставлять сечение Вашего мотора, Вам не нужно предоставлять Декларацию об обследовании каждого болтика днища.

    Ваша задача - поставить на учёт ТС и Вы его поставите на основании минимального набора документов, необходимого для внесения таких сведений и регистрации Вашего автомобиля.

    Перечерчивать поэтажки с документа-основания (для здания - это только проект. Перечерчивание поэтажек с техпаспорта не предусмотрено требованиями) или, в его отсутствии, с абриса, который стал результатом реализации измерительных действий со стороны кадастрового инженера - это как раз вышеописанные мной примеры абриса автомобиля, сечения мотора, Декларации о болтиках днища в ситуации, когда мы говорим исключительно об уточнении местоположения на земельном участке, т.е. о комплексе геодезических работ.

    Поэтажка - это геодезические работы? Вопрос спорный. В любом случае, координаты из поэтажки Вы не получите, поэтому я и считаю эту работу лишенной смысла.

    Резюмируя, я бы сказал, что обезьянья работа по перечерчиванию поэтажных планов при выполнении работ по поводу уточнения местоположения здания на земельном участке является бессмысленной и сложновыполнимой, в особенности для крупных объектов и должна быть убрана из требований посредством внесения информации о том, что не во всех случаях (не во всех видах работ) требуется предоставление поэтажных планов.


    Критикуешь? Предлагай!
    Я лично составил проекты 953 и 921 Приказов, которые бы упростили порядок проведения работ (не лишая смысла таких работ) исходя из опыта их проведения. Проекты были направлены в СРО и НО. Ответа не последовало, а настаивать я не стал, т.к. это не моя основная деятельность - я просто сообщил об основных проблемах.

    Разумеется, я преследую цель упрощения той работы, которую я выполняю. Но упрощения исключительно там, где мне видится полнейшая бессмыслица, т.к. я не кассир в пятерочке, выполняющий работу, от которой не требуется никакого мозгового вмешательства, а инженер, да ещё и кадастровый. Но наша работа некоторыми своими частями превратилась в работу кассира.
     
    Инга и region74 нравится это.
  10. k0jz0r

    k0jz0r Форумчанин

    Раз предложили, то и покажите. Обсудим, интересно же
     
  11. regent

    regent Форумчанин

    Поищу на почте - это было ещё до коронакризиса.
     
  12. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    ну давайте тогда и геодезию уберем. Вы же инженер, а не геодезист, а КИ оставитм только бумажные документы, а ну да и формирование xml тоже уберем, вы же не программист, а инженер
     
  13. regent

    regent Форумчанин

    Геодезию убирать не нужно, необходимо её оставить и выполнять исключительно тогда, когда это требуется по договору подряда, либо когда контур или граница определены не в соответствии с требованиями.
     
  14. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    вот вам ситуация. дом. ранее учтенный, 1 этаж, площадь 50кв.м. Человек сделал реконструкцию и пристроил этаж/ приходит к вам и говорит. сделай мне ТП, но только описание местопложения, площадь и этажность меня не надо, а то ведь за это налог платить придется.
    Согласно вашей позиции необходимо делать только описание, а остальное не трогать?
     
    жЭнька и k0jz0r нравится это.
  15. Vintik

    Vintik Форумчанин

    По новому закону выходит, что так, хотя вроде в первоначальной редакции была оговорка про реконструкцию.

    "В случае, если подготовка технического плана в отношении учтенных до 1 января 2013 года здания, сооружения, объекта незавершенного строительства осуществляется исключительно для целей внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведений о местоположении таких объектов на земельном участке, для подготовки указанного технического плана не требуется использование проектной документации, разрешения на ввод в эксплуатацию таких объектов или разрешения на строительство и включение их копий, а также включение планов всех этажей здания, сооружения либо планов здания, сооружения в состав технического плана."
     
  16. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич Форумчанин

    ну давайте сперва не будем спешить. эта норма вступает в силу с 28.10.2021. ))))))
     
  17. regent

    regent Форумчанин

    Согласно моей позиции, необходимо делать тот комплекс работ, который необходим для внесения актуальных сведений. Если человек сделал незаконную реконструкцию, то я предложу услуги по узаконению произведенных работ. Если он отказывается, то расторгаем договор с оплатой фактически выполненных работ.
     
  18. Alla

    Alla Форумчанин

    Ну, если этот объект и сейчас ровно такой же, каким был на момент учета до 2013 года, то можно и без чертежей. Хотя "не требуется" не означает "запрещено". Но при этом никто ж не отменяет норму о том, что КИ отражает в техплане реальный объект на момент подготовки техплана. С фактическим количеством этажей. А то точки будут на 500 кв.м, а площадь 50.
     
    Кос нравится это.
  19. Vintik

    Vintik Форумчанин

    А какая незаконная? Сейчас амнистия, в рамках ПЗЗ для жилых и садовых домов законно почти все.
     
  20. regent

    regent Форумчанин

    Да, Вы правы, сейчас, согласно п. ч. 12, ст. 70 218-ФЗ, если мы говорим о ЗУ с ВРИ под садоводство, ИЖС и ЛПХ, то можно всё, что не противоречит ПЗЗ, поэтому достаточно просто ТП на основании Декларации.

    Спасибо, что уточнили.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление