Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Как создать свои опорные пункты на строительной площадке.

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем ianzzz85, 21 апр 2021.

  1. ianzzz85

    Регистрация:
    17 фев 2020
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    3
    Если можно поподробнее, я не геодезист с профильным обазованием. Как мне обьяснил геодезист пенсионер который работал до меня. Встаем, делаем обратную засечку по существуюущим опорным пунктам. Выбираем место для новой опорной точки, клеим туда макрку. Снимаем ее, переписываем координаты и высоту. В приборе ставим галочку что это тоже опорный пункт. Готово! Счас новый дом закладывается, с того места видно только два опорных пункта. Просят разбить забор и временную дорогу. Пункты ГРО из архитектуры придут клеить только после забора. Можно ли засекатся с 2 опорных пунктов? И имеет ли смысл выставлять еще свою третью, четвертую...
     
    #1
    art3geo нравится это.
  2. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    2.248
    Адрес:
    г.Магадан
    Дилетантов видно сразу. Что значит: с того места видно только два опорных пункта ? Их может быть видно из-за 5 км и за 10км. Для обратной засечки нужно не менее 4-х исходных пунктов. Можно и по трем, но это будет бесконтрольная засечка. Можно сделать и по двум, но тогда хотя бы до одного из исходных нужно измерить расстояние. Представляю, что ты там запроектируешь.
    Я вот вспоминаю, одного такого спеца, писал здесь (думаю где-то в архивах сохранилось). Приехал в поселок, залез на водонапорную башню и пошел делать съемку. За день настриг 1000 пикетов с лишним. Приехал домой, начал обрабатывать. Оказалось, что не сделал ориентирование прибора. Задает на форуме вопрос: Что делать? Народ ему дружно: "Меняй профессию".
     
    #2
    Последнее редактирование: 21 апр 2021
  3. ianzzz85

    Регистрация:
    17 фев 2020
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    3
    Ну ДК это понятно, я из другой области вобще. Пункты не видно потому что они закрыты другими домами. А видно 2 марки на ближайшем доме. Координаты и высоты этих марок у меня есть.
     
    #3
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Сейчас никто на стройках не работает угловыми засечками. Только линейно-угловыми.
     
    #4
    andrew_klikunov и zvezdochiot нравится это.
  5. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    2.248
    Адрес:
    г.Магадан
    Ну вот, теперь понятно стало. Расстояние нужно измерять до обеих марок. За начальную в качестве ориентирования нужно брать ту, которая дальше от инструмента. Чем марка будет дальше, тем точнее будет ориентирование. На близких расстояниях (20-30м) угловая ошибка может быть большой, особенно если марки в разных домах. Каждый дом с течением времени смещается по своему и марки разъезжаются или съезжаются относительно друг друга. В итоге 1 см. ошибки в координатах на 30 метров даст угловую ошибку 0.01м*206265/30= 69". Самый надежный вариант отвязки от стенных такой: ориентируются на удаленный пункт триангуляции, а координаты точки стояния получают от стенных марок, т.е. в ориентировании они не участвуют.
     
    #5
  6. Efisol

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    407
    Адрес:
    НН
    для временного забора и дороги уравненное ГРО не требуется
     
    #6
    andrew_klikunov и zvezdochiot нравится это.
  7. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    "Ориентировка" конечно будет менее плоха, "привязка" будет плоха!

    "Система сообщающихся сосудов в действии".
     
    #7
  8. Negaday

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2018
    Сообщения:
    703
    Симпатии:
    504
    вы напишите адрес, где всё это безобразие происходит чтобы знать где лучше обойти за километр, ибо пусто не только под крышей, но и в головах, да и купите наймите себе нормального геодезиста уже
     
    #8
    igor kruchkovskiy, SeregaBest и zvezdochiot нравится это.
  9. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    2.248
    Адрес:
    г.Магадан
    Почему сейчас? От обратных засечек и раньше на стройках не работали.
     
    #9
  10. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Работали. Не знаешь, не говори!
     
    #10
  11. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    2.248
    Адрес:
    г.Магадан
    Такие и сейчас работают.
     
    #11
  12. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    712
    Симпатии:
    599
    Адрес:
    Москва
    Я бы конкретизировал так:
    " не лезь в профессию! "
    --- Сообщения объединены, 21 апр 2021, Оригинальное время сообщения: 21 апр 2021 ---
    А я в предыдущем сообщении писал как один " матёрый " геодезист обосрался на днях на 1 600 000 рублей!
    У Вас есть такая сумма?

    И это не самая большая ошибка! Просто ценник виден сразу. Сразу, за неделю насчитали и выкатили счёт
    Это вам не суды со всеми претензиями и компенсациями, до которых надо дожить. Или навека застрявшие вопросы :" лучше землю докупить или дом перенести, когда не там построил..."

    Так вот вопрос: а не боитесь ли Вы лезть в такие дела? За вас платить никто не будет....
     
    #12
    Negaday нравится это.
  13. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    2.248
    Адрес:
    г.Магадан
    Жестко...
     
    #13
  14. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    SeregaBest, в праве ты не очень разбираешься...
     
    #14
  15. ianzzz85

    Регистрация:
    17 фев 2020
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    3
    Вобщем понятно, профильный форум. Помощи или совета по делу не дождешься.
     
    #15
  16. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Язабан! Модераторы, обратите внимание на явно предвзятое отношение к форумчанам!
     
    #16
  17. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    От двух - плохой вариант, потому что избыточное измерение всего одно (минимальный контроль решения хотя и есть, но он недостаточен). Можно только в тех случаях, когда иначе по каким-либо причинам сделать невозможно и есть уверенность в "хорошей точности" определения координат этих двух марок. А по-хорошему минимум от трёх надо. И после обязательно снять марки, от которых вы засекались. Снять - это значит повторно получить их координаты после засечки (привязки). Это будет проверка "правильности" определения координат точки стояния и ориентирования инструмента. Насчёт ориентирования - выше вам уже написали, ориентироваться следует на удалённую точку. Вообще же - если у вас возникают такие вопросы, ни в коем случае не беритесь за хоть сколько-нибудь серьёзные работы, от этого добра никому не будет.
    Имеет, если это правильно сделать. Если сделать неправильно - худо будет. Прежде чем что-то делать, оцените свои способности и возможные риски. О рисках уже написали выше.
    Нужны ли вам вообще всякие там засечки для таких целей? Забор и времянку как-то и без всяких тахеометров можно построить. С такой тенденцией и дачный сортир можно тахеометром разбивать...
    А стоит ли, например, советовать что-либо хирургу, который скальпеля в руках не держал ни разу, а лезет операцию делать? Лучше бросайте скальпель, а то и пациента погубите, и сами порежетесь. Забор разбить - это ещё куда ни шло. Много хуже, если у вас после услышанных советов руки полезут до настоящей "операции".
     
    #17
    Последнее редактирование модератором: 21 апр 2021
    e_dick_28, Negaday и Valang нравится это.
  18. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.750
    Адрес:
    Kиев
    Даже если спец из нашей области то засечка по 2-м пунктам вещь не контролируемая (да если честно то вообще вещь глазомерно-фантастическая даже по 3-м)
    Но вопрос стоит по забору.... наверное пойдет.
    Другой и более интересный вариант чтобы вам помочь (мы же не видим всей ситуации на вашем объекте) - лучше если бы вы приложили файл с существующей ситуацией на объекте и проект забора. Возможно там даже можно обойтись просто рулеткой и сделать линейные засечки от существующих контуров...::drink1.gif::
     
    #18
    art3geo нравится это.
  19. ianzzz85

    Регистрация:
    17 фев 2020
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    3
    Я снимаю их после засечки, разница по высоте минимальна 2-3мм, разница по x и y максимум 1.5 см была, обычно менее см. Для выноски временного забора где я бригадиру говорю ещё 20 см на меня и 30 см налево. А он пох. колотим кол. Типа + - метр вобще не важно. Вопрос у меня был изначально в том что хватит ли двух марок чтоб вынести временный забор площадки или надо ещё 3,4,5... сделать дополнительно. Никто дом строить от этих марок не собирался.
     
    #19
    art3geo нравится это.
  20. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Хватит ли двух марок для забора? Одним словом - да, хватит. А расхождения по X и Y у вас могут быть оттого, что при одном круге измеряете (наиболее значительные инструментальные ошибки не устраняются). Либо от ошибки ориентирования инструмента. У вас марки за сколько метров от прибора?
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление