Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Возможна ли одновременна просадка и подъем фундаментов сооружения?

Тема в разделе "Мониторинг и наблюдения за деформациями", создана пользователем Alexxxsv, 6 июн 2017.

  1. Alexxxsv

    Регистрация:
    20 окт 2013
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    1
    Кто нибудь сталкивался с подобным? На отдельно-стоящих фундаментах 16 шт (4 оси и 4 ряда) собрали стальной каркас (колонны, балки связи) 20 на 30 метров высотой 15 метров и по мере его нагрузки часть фундаментов просаживается на 10-15 мм, а часть поднимается на похожую величину. Фундаменты по 50-70 тонн, грунт - суглинок, период между измерениями в полгода (осень-весна).
     
    #1
  2. Korshun

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 авг 2013
    Сообщения:
    83
    Симпатии:
    91
    Стоит всё-таки перепроверить результаты измерений: стабильность исходных реперов, ошибки в ходе, а может быть даже выполнить очередной цикл и доверить его другой организации.
    Да и наблюдения лучше проводить в один и тот же сезон. Неизвестно какой длины ход, по каким точкам вы его ведете, и конструкция реперов: возможно влияние промерзания грунтов на результаты. Ход лучше замкнутым сделать - полигоном, тогда ясно будет видна ошибка измерения. Был похожий случай у коллег, когда опоры под мостом "всплывать" начали. В итоге оказалось, что репер "поплыл".

    Если сто процентов уверены в измерениях, тут уже либо проектировщики рассчитали чего неправильно, либо изыскания неверные - грунты слабые. При проектном нагружении такая пляска фундаментов конечно невозможна.
     
    #2
  3. Alexxxsv

    Регистрация:
    20 окт 2013
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    1
    В измерениях уверен на 100 процентов. Просадка на подобных сооружениях встречается часто, но чтоб фундаменты поднимались - это впервые.
     
    #3
  4. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.121
    Симпатии:
    255
    Alexxxsv, не рассматриваете возможность движения грунтов?
     
    #4
  5. Alexxxsv

    Регистрация:
    20 окт 2013
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    1
    Пока это единственное логическое объяснение, но проектанты уверяют, что просчитали всё верно (в геологии).
     
    #5
  6. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.121
    Симпатии:
    255
    Я бы не слишком доверял геологам и проектантам. Был случай - работал по проекту, где воды не должно было быть, а она заливала каждый наш котлован.
     
    #6
  7. Алексей54

    Регистрация:
    4 фев 2013
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    21
    Адрес:
    Novosibirsk, Russia
    В принципе это возможно. Тем более период наблюдения - осень-весна. Вполне возможно морозное пучение грунтов. Особенно если в зимний период строящееся здание оставалось без отопления. Нужно понаблюдать в течение лета - вероятно, часть поднявшихся фундаментов могут вернуться близко к исходному положению.
     
    #7
    Exxolon нравится это.
  8. VVV

    VVV
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    287
    Симпатии:
    133
    Адрес:
    Москва
    Это бывает, и очень часто. Основные причины: либо грунты с различным модулем деформаций, либо внецентренные нагрузки. В любом случае нужно наблюдать все 4 параметра - среднюю и максимальную осадку (относительно как предельных и так и обязательно - проектных величин), общий относительный крен и относительную разность осадки.
     
    #8
    Александр Устинов нравится это.
  9. vsv

    vsv
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    319
    Адрес:
    Челябинск
    Было, но осадка с плюсовыми значениями не превышала 8 мм, при этом соседние конструкции могли себя вести совершенно независимо - также вверх, или вниз, или сохранять неизменное положение (осадка в пределах точности измерений), при том что исходные глубинные вели себя вполне пристойно, не высовываясь из критериев неподвижности.

    Немало ночей не поспал, пережевывая методики и ища причины, по своей инициативе (т.е., без финансирования) выполнял контрольные ходы между циклами, но явление имело место быть, повторялось в разных местах, не исчезало.

    Но все это никого особо не беспокоило, кроме меня. Постепенно и я привык ))
     
    #9
  10. Alexxxsv

    Регистрация:
    20 окт 2013
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    1
    Рядом с поднявшимися фундаментами, в конце зимы, копали котлован и заливали еще два фундамента по ~150-200т. Есть подозрение, что могло быть или морозное пучение грунтов(т.к. существующие ф-ты оголяли с одной стороны) или давление более тяжелых(новых) фундаментов на грунты, что спровоцировало подъем соседних. Кто в геологии разбирается, подскажите возможно ли это?
     
    #10
  11. VVV

    VVV
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    287
    Симпатии:
    133
    Адрес:
    Москва
    Ну если копали котлован значит изменилось НДС грунтов оснований. Плюс к тому же должна быть реактивные отдача грунтов котлована. Дальше после загрузки новыми фундаментами НДС снова изменилось. Я так понимаю после постройки нового сооружения все устаканиться (стабилизируется). Но обязательно нужно проверить по предельным деформациям старое сооружение СП 22.13330.2012 Обязательное приложение Л. И если превышает, то обязательно записку на руководство составить - иначе останетесь стрелочником.
     
    #11
  12. vsv

    vsv
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    319
    Адрес:
    Челябинск
    Если не превышает все равно пишите. Если не было финансирования и ничего не делали - так и пишите, не было, не делали.
     
    #12
  13. Alexxxsv

    Регистрация:
    20 окт 2013
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    1
    Всем спасибо за участие в обсуждении и данные советы. Раз в неделю мониторим высотку по фундаментам(анкера). За последние две недели просадка не обнаружена. Также сравнили данные по вертикальности колонн(изменения не критичны). Вроде движение устаканилось.
     
    #13
  14. Korshun

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 авг 2013
    Сообщения:
    83
    Симпатии:
    91
    До окончания строительства раз в неделю снимать будете?
     
    #14
  15. Alexxxsv

    Регистрация:
    20 окт 2013
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    1
    Да, до конца монтажа. В процессе эксплуатации раз в месяц, в два.
     
    #15
    Korshun нравится это.

Поделиться этой страницей

Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Надёжный хостинг от HTS.ru