Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Вопрос по картограмме.

Тема в разделе "Civil 3D", создана пользователем Антон Бочаров, 9 июл 2015.

  1. Qvinto

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    5.681
    Симпатии:
    4.223
    Адрес:
    Украина, г.Калуш
    Так было всегда, и сейчас так есть.

    Не только. Брали две съемки на бумаге, до производства работ, и после, рисовали там сетку, потом брали кальку, рисовали там сетку, совмещали по исходной съемке, рисовали контура, потом интерполировали в каждой вершине квадрата отметки по исходной съемке, и так же делали со второй съемкой. На кальке получалась сетка с отметками в вершинах квадрата. Считали потом это всё вручную, и выдавали картограмму, согласноОбщее
    ГОСТ 21.508-93.
    http://кафедрагс.рф/uploadedFiles/files/GOST_21.508-93.pdf
    параграф 7, графика приложение К.

    upload_2017-3-23_8-32-10.png



    Ну, это ваше мнение. А чего так мелко то так? Если мечтать, то уж по-взрослому, типа: как по мне, лучше пускай на всей земле наступит коммунизм.
    Вы не в теме, сто раз обсуждался этот вопрос.
    http://geodesist.ru/threads/credo-mix-i-geoniks.5217/#post-76401
    http://geodesist.ru/search/30059615/?q=метод+призм&o=date
     
    #21
    Последнее редактирование: 23 мар 2017
  2. Steinar

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    699
    Симпатии:
    496
    Адрес:
    Асгардия
    Qvinto, ОК. Пойду читать, чтобы быть в теме. Кстати, указанный Вами ГОСТ к исполнительной документации отношения не имеет.
    А ещё вы говорите, что так было всегда и тут же семи себе противоречите, говоря "Не только".
    Всё, не буду Вас беспокоить своими мелкими мечтами.
     
    #22
    Mihailgl нравится это.
  3. Qvinto

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    5.681
    Симпатии:
    4.223
    Адрес:
    Украина, г.Калуш
    А какой тогда имеет?
    Исполнительную документацию, делаем на основании проектной. А по ГОСТу оформляется проектная документация. Соответственно, как-то надо графически отобразить результаты фактического положения земляных работ. А зачем? вы спросите. А затем, что специалист технадзора или заказчика не всегда владеет специальными программными продуктами, в которых можно проверить результаты, отображенные в документации. В бумажном варианте сдачу документации ещё никто не отменял, а только в электронном виде ещё не ввели. Год не тот на улице стоит. И вот, как вам доказать, что на этом участке работ переместили именно столько-то кубов земли? Только при помощи оформленной картограммы. А как вы там снимали, по квадратам нивелиром, или квадрокоптером, это уже вопрос проверяющего вас специалиста. Ну, напишите вы на бумаге, что объем перемещенных масс составляет столь-ко то и столько. Циферку впишите. А как её, эту циферку обосновать то? Вот возьмут картограмму, и смогут хотя бы пересчитать сумму объемов вписанных в каждый квадрат, отметки и разность отметок сверить в углах квадрата.
    Как то так.

    Steinar, без обид. Я вас глубоко уважаю за ваши труды и участие в форуме. Просто, уже сто раз этот вопрос поднимался, и все мы в душе согласны с вашими рассуждениями. Вы всё правильно говорите, только как побороть это? Вот в чём вопрос.
     
    #23
    Deleted member 7224 нравится это.
  4. Steinar

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    699
    Симпатии:
    496
    Адрес:
    Асгардия
    Хорошо, что в душе Вы со мной согласны )
    Можно разбирать какие-то отдельные случаи, в которых удаётся обходится без картограммы.
    Просто в качестве альтернативы, для расширения кругозора.
    Чтобы даже здесь на форуме люди знали, что не всегда нужна картограмма,
    а можно как-то по другому. Но, наверное в отдельной ветке.
    Мне на нескольких стройках удавалось убедить заказчика оформлять схемы в другом виде.
    Заказчик иногда сам предлагал делать не картограммой, которую можно просто подделать.
    На последней стройке заказчик требует цифровую модель рельефа в LandXML или DWG,
    а схема - просто картинка с указанием координат участка и отметками, где указан объём выемки или насыпи.
    Да, всё это хозяйство тоже можно подделать, но ничто не мешает провести проверку на площадке.
     
    #24
  5. FOXXX591

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 окт 2012
    Сообщения:
    3.272
    Симпатии:
    2.574
    Адрес:
    г.Смоленск
    Steinar, такие заказчики это редкость, которых волнует фактическое выполнение, чаще попадаются именно такие, которые проверяют выполнение относительно РД методом подсчета объема по картограмме, созданной на основе ГОСТа. И ничего тут не поделаешь, возьмешь калькулятор и будешь средние рабочие отметки умножить на площадь квадрата сетки картограммы.
     
    #25
    Ohr нравится это.
  6. Steinar

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    699
    Симпатии:
    496
    Адрес:
    Асгардия
    А как бы Вы сами принимали?
     
    #26
  7. FOXXX591

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 окт 2012
    Сообщения:
    3.272
    Симпатии:
    2.574
    Адрес:
    г.Смоленск
    Если б я был заказчиком то утвердил бы проект с композитными объемами. А потом уже принимал объемы согласно РД.
     
    #27
  8. Steinar

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    699
    Симпатии:
    496
    Адрес:
    Асгардия
    А схема бы как выглядела?
     
    #28
  9. FOXXX591

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 окт 2012
    Сообщения:
    3.272
    Симпатии:
    2.574
    Адрес:
    г.Смоленск
    Как обычная картограмма, отметка низа, отметка верха, рабочая отметка, композитный объем в квадрате.
     
    #29
  10. Yusuf

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    1
    Привет друзья.У меня следующая проблема: при вычислении объема по 2м поверхностям объем равен 18 тыс.кубам,а при составлении картограммы 3тысяче кубов,в чем проблема подскажите ,буду признателен.Вот файл.
    --- Сообщения объединены, 23 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 23 мар 2017 ---
    И почему при вводе разных величин сторон квадрата объем отличается?.
     

    Вложения:

    #30
    Последнее редактирование: 23 мар 2017
  11. FOXXX591

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 окт 2012
    Сообщения:
    3.272
    Симпатии:
    2.574
    Адрес:
    г.Смоленск
    ::apstenu::::facep::
     
    #31
    Александр В, Мимокрокодил и Ohr нравится это.
  12. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    3.945
    Симпатии:
    1.505
    Оффтоп
    ural_52064537_orig_.jpeg

    Хочется плакать и смеяться эту тему уже столько раз мучили что и говорить не хочется.
    --- Сообщения объединены, 23 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 23 мар 2017 ---
    Где вы такой жесткий косяк вогнали? они конечно отличаются но не настолько.
     
    #32
  13. BearDyugin

    BearDyugin Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2007
    Сообщения:
    2.747
    Симпатии:
    2.504
    Адрес:
    Сибирь
    #33
    Последнее редактирование: 4 мар 2023
    Мимокрокодил, Ohr и FOXXX591 нравится это.
  14. FOXXX591

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 окт 2012
    Сообщения:
    3.272
    Симпатии:
    2.574
    Адрес:
    г.Смоленск
    Это надо начинать в ВУЗах преподавать, а так бесполезно объяснять))
     
    #34
  15. Ohr

    Ohr
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 фев 2009
    Сообщения:
    2.165
    Симпатии:
    1.482
    Адрес:
    Пермь (Где то в РФ)
    Преподают, и считают и на бумажке и на компьютере и все равно одно и то же. ::facep::
     
    #35
  16. BearDyugin

    BearDyugin Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2007
    Сообщения:
    2.747
    Симпатии:
    2.504
    Адрес:
    Сибирь
    Так нам это и преподавали на "Технологии строительства", даже лабораторная такая была, "вертикальная планировка квартала", там мы и проезды проектировали и картограмму считали.
    --- Сообщения объединены, 23 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 23 мар 2017 ---
    Вот она, нашёл! http://5fan.ru/wievjob.php?id=4513
     
    #36
    Мимокрокодил нравится это.
  17. Yusuf

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    1
    На счет ввода разных величин квадрата я понял.Что на счет 1го вопроса?
     
    #37
  18. Сер-гео

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    3.945
    Симпатии:
    1.505
    Где то у вас косяк причем очень грубый.
     
    #38
  19. злой инженер

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2008
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    77
    отвечу ка я "репостом" сообщения из другой темы. А то так и будут все считать.
    http://geodesist.ru/threads/razmer-setki-kvadratov-na-kartogramme.267/page-2#post-702111
    там же и моделирование результатов с разным шагом сетки... в том числе с выявлением разницы после определенного порога сетки (20м в моем конкретном случае) даже методом триангуляции (композитным).
     
    #39
  20. Steinar

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 авг 2012
    Сообщения:
    699
    Симпатии:
    496
    Адрес:
    Асгардия
    А если рассчитывать объём композитным методом, рисовать какую-то картинку, чтобы просто понимать конфигурацию выемки/разработки. И после указания объёма работ писать, что объём рассчитан методом композитных объёмов. Проверку же вести тоже на компьютере, в том же Civil 3D или в любой другой программе.
    --- Сообщения объединены, 30 мар 2017, Оригинальное время сообщения: 30 мар 2017 ---
    З.Ы. Метод композитных объемов - это не метод триангуляции. При помощи триангуляции только строятся поверхности.
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление