Майки от BearDyugin shop ;)

Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти
  1. Доброго времени суток всем. Отключена личная переписка для только что зарегистрированных, в связи с массовой регистрацией СПАМ-ботов и рассылками. Форумчане, настоятельно просим, не переходите по ссылкам в личных переписках от женщин с «низкой социальной ответственностью», в т.ч. «перечисляющих» Вам деньги.
    Скрыть объявление

В очередной раз о точности привязки земельных участков

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем geokont, 17 дек 2017.

  1. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    937
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Кемерово
    Не обязательно. Все зависит от желания сторон платить деньги привлекаемым специалистам. Обычно у судьи и юристов противоположной стороны нет никакого понимания о землеустроительных работах. И по моей практике, я мог бы доказывать что одну, что другую сторону.
     
    #61
    кит нравится это.
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.387
    Симпатии:
    3.288
    Вообще-то, там, где не присутствует коррупционная составляющая, судья не принадлежит к какой-то из сторон...
     
    #62
  3. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.253
    Симпатии:
    8.848
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Это плохо, что не хотите разбираться. Потому как, либо у вас были так себе учителя (что нисколько не удивительно для сегодняшнего момента), либо… Либо вы что-то пропустили во время учёбы. Если пунктуально следовать вашему утверждению:
    то получается, что на расстоянии 1 или 10 метров от базовой станции ошибка будет нулевой. Что полностью противоречит всему здравому смыслу.
    На самом деле формула выглядит как ΔL = a + b×L, L – длина, ΔL – ошибка, a,b – некие коэффициенты. Обычно а = 10 мм, b – 1 ppm, то есть тот самый 1 см на км. Но без указания вероятности (в том или ином виде) для которой применяется эта формула, все эти цифры, 10 мм, 1 ppm – пустой звук. Когда особо настырные друзья друзей достают меня вопросами о точности современных навигаторов, я со спокойной совесть сначала говорю, что точность 1-5 см, но скромно умалчиваю, что вероятность получить такую точность составляет сотые доли процента. И только после их удивления, начинаю рассказывать о вероятностной природе всех измерений вообще.
    Вот, для примера, характеристика Altus NR3
    Altus NR3.png
    И спрашивается, этот приёмник "круче" какой нибудь Leica Viva, для которой горизонтальная ошибка в RTK от одиночной станции записывается как 8 мм + 1ppm, или нет?

    Но самое смИшное в этой истории то, что сама формула ΔL = a + b×L после своего появления на рубеже 90-х ни разу не нашла подтверждения реальными наблюдениями. А вот опровержений – масса.
    Например, рисунок из доклада на одном из симпозиумов Международного геодезического союза в 2007 году. Trimble’s RTK and DGPS Solutions.png
    В тексте отмечается, что да, для высоты зависимость от расстояния наблюдается. А вот зависимости точности плановых координат от расстояния до базовой станции нет.
     
    #63
  4. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    937
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Кемерово
    Ну вот примерно так многие и объясняют, вдаваясь в такие теории, что обычному геодезисту ито голову ломать надо. Вы только "куда надо" об этом не пишите, а то вообще не представляю какую формулу будем указывать в хар-ках прибора.
     
    #64
  5. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.253
    Симпатии:
    8.848
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Да какие к черту теории, так, азы ТМОГИ. Вы лучше скажите, какой приёмник круче, Альтус или Вива?
    З.Ы. Хорошо, напишу в Спортлото.
     
    #65
  6. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    937
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Кемерово
    Согласно ТМОГИ круче тот, который наберет больше измерений.
     
    #66
  7. lickantroll

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 июн 2014
    Сообщения:
    148
    Симпатии:
    57
    Адрес:
    Костромская область
    я что то не понимаю - ppm на 1 км это разве 1 см? вроде как миллионная доля километра это 1 миллиметр!
    --- Сообщения объединены, 19 дек 2017, Оригинальное время сообщения: 19 дек 2017 ---
    приведенные графики только подтверждают, что заявленные 0,8 или 1 см + 1 mmp (а у кого то последнее время уже и 0,5 mmp) в приемниках соответствуют реальности
     
    #67
    stout нравится это.
  8. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    937
    Симпатии:
    230
    Адрес:
    Кемерово
    ΔL = a + b×L= 10 мм+1*1км=11 мм=1см- вот про какой см
    Из графика видно, что нет линейной зависимости, от длины линии, базис увеличивается, а ошибка примерно на том же уровне. (я так понял)
     
    #68
  9. stout

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    3.253
    Симпатии:
    8.848
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Мой косяк. Неправильно написал, хотел сказать что смысл тот же самый.
    --- Сообщения объединены, 19 дек 2017, Оригинальное время сообщения: 19 дек 2017 ---
    А вот ещё одна интересная картинка из статьи 2011 года Volker Janssen, Joel E Haasdyk, Simon Mcelroy //Network RTK: Same look and feel... only better
    SCIMS (Survey Control Information Management System) – это база данных официальных координат.
    accuracy of nRtK (blue) and single-base RtK (red).png
     
    #69
  10. geokont

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    2.175
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    Черноморская губерния
    Мой друг, у меня два диплома (высшие образования геодезия и кадастр) из них МИИГАиК , в то время не было дисциплины спутниковых приборов, но у меня достаточно большой практики, поэтому меня больше интересует практика чем теория. Если я отъехал от базы на 50 км. то я пункт и нахожу в 50 см, а если от 10 км в районе 10 см. мне этого теории достаточно.
     
    #70
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.387
    Симпатии:
    3.288
    Да потому, что все эти формулы - полная лажа, придуманная продавцами для впаривания приборов новичкам. Пусть тот, кто не повёлся на эту лажу при первом знакомстве с аппаратурой GNSS бросит в меня камень. Всё зависит совсем не только от расстояний, а тем более не от фирмы-изготовителя приборов, а, в основном, от методики наблюдений. А здесь никакие формулы не проходят, т.к. много различных причин, влияющих на погрешности работ. Частично смотрите здесь: http://geodesist.ru/threads/faq-gnss-izmerenija.14512/#post-193707
     
    #71
  12. lickantroll

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 июн 2014
    Сообщения:
    148
    Симпатии:
    57
    Адрес:
    Костромская область
    а зачем отъезжать от базы на 50 км если учили дальше 10 не ездить?::biggrin24.gif::
    а если серьезно, то если пункт, а в особенности ПУНКТЫ смещены от выноса, к примеру, на 0,3 к востоку и 0,4 на север (строго), а гор. смещение соответственно 0,5, то о погрешности измерений речь наверное не идет, а под вопросом только достоверность параметров пересчета СК, да и то только для той местности в которой вы находились.
     
    #72
    stout нравится это.
  13. geokont

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    2.175
    Симпатии:
    106
    Адрес:
    Черноморская губерния
    ?
    --- Сообщения объединены, 19 дек 2017, Оригинальное время сообщения: 19 дек 2017 ---
    Как же я без этого жил, даже незнаю
     
    #73

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление