Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

В чем разница между полигонометрическим и теодолитным ходами.

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Vova Madrid, 15 мар 2013.

  1. Петр

    Регистрация:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Казахстан
    И вам спасибо за столь ценную информацию
     
    #321
  2. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    Можно построить сеть смешанным методом, похожим на микротреангуляцию, цепочкой треугольников. Такая сеть, при соблюдении всех норм, относящихся и к измерениям углов и к измерениям длин сторон сети, конечно, дает пару очевидных преимуществ - большие допуски по длинне построения, высокая точность конечных результатов - координат.
     
    #322
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Работы гораздо больше, чем в полигонометрии, а точность не всегда нужна большей. Она нужна такой, какая требуется.
     
    #323
    sherkhan нравится это.
  4. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    Сам такую сеть для изысканий делал 2 раза. Оба раза очень удивился полученной точности) Просто объекты были площадные, Сделать систему ходов с узловыми точками или систему треугольников - не очень большая разница, если в поле работаешь, конечно.
     
    #324
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Смею с Вами не согласиться. Для цепочки треугольников важна видимость, как минимум, на 4 соседние точки и, при этом, никак нельзя забывать о форме треугольника. Полигонометрией можно шастать сквозь застроенную территорию и узловые точки дают только 3-е направление.
     
    #325
  6. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    Когда я писал ПОЛЕ, я имел его ввиду именно в смысе - пахота, с\х угодья!
     
    #326
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Зачем в поле, тем более, треугольники? Чтобы лишнее топать и топтать?
     
    #327
  8. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    Ну не у всех есть приемники, у меня когда не было, так и делал. А вообще конечно можно все с олной точки снять, если видимость есть. Но бывают поля длинной более 1200 м, дальше точки полярным способом набирать нельзя.
     
    #328
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Я не про приёмники, а про полигонометрию. Поле проще проскочить ходом, а если с точек собираетесь ещё и съёмку делать, то, вообще, не надо никаких треугольников. Простой теодолитный ход!
     
    #329
  10. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    По длинне не проходит теодолитный ход, это в каждом поле по пункту надо иметь) А полигонометрия влечет за собой закладку пунктов, что есть удорожание. Учитывая современный рынок, это удорожание ударит не по карману заказчика, а по предприятию...
     
    #330
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    А цепочка треугольников по каким параметрам строится?
     
    #331
  12. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    ИНСТРУКЦИЯ
    ПО ТОПОГРАФИЧЕСКОЙ СЪЕМКЕ В МАСШТАБАХ 1:5000, 1:2000, 1:1000 и 1:500
    5. ТРИАНГУЛЯЦИЯ 1 И 2 РАЗРЯДОВ
    6. СЪЕМОЧНОЕ ОБОСНОВАНИЕ
    Пункты планового съемочного обоснования определяются построением съемочных триангуляционных сетей, проложением теодолитных и мензульных ходов, прямыми, обратными и комбинированными засечками.
    Пункты планово-высотного съемочного обоснования закрепляются на местности долговременными знаками
    Между исходными сторонами (пунктами) допускается построение не более: 10 треугольников для съемки в масштабе 1:500
    6.19. Углы треугольников должны быть не менее 20°, а стороны не короче 150 м
     
    #332
  13. Корсан

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2012
    Сообщения:
    1.132
    Симпатии:
    559
    Адрес:
    Алтайский край
    Да, если все в подряд закладывать и потом в смету включать. А удорожания нет. Цена как правило уже установлена. А как ты сделаешь твое дело. Лишнее копание очень не люблю. Как правило больше половины закрепляю просто мет штырями. А другую часть 6гр парами. Чтобы удобно стояли и не снесли потом. Часто самому потом пригождаются.
    Дешево и сердито)))
    а по скорости нормально получается, например последний раз в октябре было, село, 30 га частного сектора, 500ки, 2 км полигонометрии, с перепадом 80 метров - 9 дней полевых работ, включая приезд отъезд, и день дождя.
     
    #333
    sherkhan нравится это.
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Ну, и чем это отличается от
    ?
    Ничем, кроме мороки с треугольниками. Триангуляция актуальна была до изобретения светодальномеров. После этого власть захватила полигонометрия. Сейчас и она "ушла на заслуженный отдых".
     
    #334
    Корсан нравится это.
  15. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    Отличается тем что можно вбить в грунт мет. трубу, внутрь ее арматуру и это будет знак долговременного закрепления. Почитайте вниматеьно, вы этот момент найдете. Чуствуете разницу между трубой ок. 1 м длины, штырем в ней ок. 1,3 м длины и закладкой центра полигонометрии?
     
    #335
  16. Vladimir Ivanov

    Регистрация:
    8 окт 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    6
    Прочитал ветку. Много думал. В чем разница между полигонометрическим и теодолитными ходами. Теодолитный ход - это полигонометрический ход, проложенный теодолитом. Я так думаю. В принципе полигонометрию можно развивать и теодолитом и тахеометром и кипрегелем. А наличие узловых точек на мой взгляд на классификацию не влияет, просто называется уже не ход, а система ходов, или сеть. Работа одним полуприемом при прокладке хода - брак. Какой бы совершенный прибор не был, коллимационную ошибку он полностью не уберет. На сколько помню у человека глаза работают по-принципу стереопары, т.е. при наведении на цель, при "работе" правым глазом::biggrin24.gif::))) наведение происходит чуть-чуть левее фактического точного положения цели. Какие-то секунды, но с хода набежит прилично угловой невязки. Эта погрешность компенсируется вторым приемом. Ну а в остальном есть достаточное и избыточное количество измерений, при полном приеме есть два измерения по ГК, два по ВК и два по расстоянию, т.е. грубые ошибки всплывут при уравнивании. При работе полуприемом - ход не сел и устанешь ошибку искать. Снимать полуприемом имхо можно только пикеты.
    Заранее извиняюсь если где-то ошибся.
     
    #336
    Grolan нравится это.
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    А желаете узнать, где ошиблись?
     
    #337
  18. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.610
    Симпатии:
    1.061
    Адрес:
    οἰκουμένη
    "Теодолитный ход - это полигонометрический ход, проложенный теодолитом." - на мой взгляд, это ошибка. Вся разница в методике, надежности результата и требованиях. Но, грозя навлечь на себя гнев причисленного к лику святых ув. Шуфутинского - все это чешхуя. У пиндосов - все это ТРАВЕРС. Т. е. просто ХОД! И они не парятся!;)
     
    #338
    sherkhan нравится это.
  19. dverovoz

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    1.076
    Симпатии:
    1.758
    Адрес:
    сев. мос. обл.
    А чем это ход от нашего теодолитного отличается?
     
    #339
    Lex K-G нравится это.
  20. Vladimir Ivanov

    Регистрация:
    8 окт 2013
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    6
    Желаю, буду очень признателен если объясните мою ошибку. Учиться всегда проще, когда есть кому объяснить.
    --- Сообщения объединены, 12 май 2014, Оригинальное время сообщения: 12 май 2014 ---
    Все методики описаны в нормативных документах (СНИПЫ, ГОСТЫ, СП и прочее), но там я не нашел в чем разница между полигонометрическим и теодолитным ходами. Если есть ссылка на нормативные документы, где есть конкретная информация - поделитесь пожалуйста.
    "Надежность результата и требования" опять же регламентируются СНИП и ГОСТ, но на мой взгляд это просто классы/разряды точности. Надежность измерений обеспечивается их количеством и качеством, требования... тоже регламентированы, если вы имели ввиду требования заказчика в стиле ТЗ "снять болото с точностью до 1 мм" это бред, на большинство работ есть более-менее внятные нормативы, а классы точности на свои измерения Вы можете установить даже в Credo, если в допуск не входит - будет ругаться.
    Прошу извинить если отстал от жизни, кроме СП 11-104-97 и приказов Минрегиона чем можно руководствоваться?
     
    #340

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление