Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Уточнение местоположения границы смежного ЗУ

Тема в разделе "Уточнение земельных участков", создана пользователем Evgeny123, 22 дек 2010.

  1. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.415
    Симпатии:
    2.346
    Адрес:
    степной край
    Чувствую, ваш ответ верный, но как убедить адвоката, чем аргументировать, какими статьями каких кодексов, хотя бы примерно, "рамочно"
     
    #1301
  2. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    Пленум №10/22 от 2010 г., который относит иски о границах к искам о правах на имущество, которые соответственно предъявляются к тому лицу, за кем такое право зарегистрировано, п. 2, 53. При том, что собственник несет бремя содержания имущества по ст 210 ГК. + тысячи решений с соответствующим составом сторон. Чтобы ответчиком по такому иску был ки - слышу впервые. Разве что третьим лицом - и то спорно.
     
    #1302
    Последнее редактирование: 29 авг 2018
    DariSolodova, Гаврила, VeterR63 и 2 другим нравится это.
  3. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    гоните в шею такого адвоката
    --- Сообщения объединены, 30 авг 2018, Оригинальное время сообщения: 30 авг 2018 ---
    весьма странно в чем-то убеждать вашего же адвоката... еще раз: гоните его подальше от такого рода дел.

    Имейте в виду, что адвокаты (в абсолютном большинстве) заточены изначально на уголовку и щипание денег ни за что (постоять/посидеть/поковырять в носу на процессе, иных проч.действиях при уголовке).

    Я лично не встречал среди адвокатов мастерОв гражданских дел, о земельно-кадастровых делах вообще умолчу. (знакомые адвокаты ко мне ходють, готовлю им первичку, объясняю на пальцах существо дел, etc.).

    Я бы посоветовал вам распрощаться с таким адвокатом сражу же, найти нормальных юристов (не адвокатов).

    При этом имейте в виду, что если у вас спор по части границы, то и заявляйте спор по части границы, не по всему контуру участка.
     
    #1303
    Semen_096, Гаврила и dtypf нравится это.
  4. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.415
    Симпатии:
    2.346
    Адрес:
    степной край
    К сожалению выбирать не приходится, нету других адвокатов (юристов), есть еще хуже. Кстати в настоящий момент прохожу повышение квалификации и наткнулся вот на такую штуку:
    РЕЕСТРОВАЯ ОШИБКА, ДОПУЩЕННАЯ ПРИ ПРОВЕДЕНИИ КАДАСТРОВЫХ РАБОТ
    В случае если реестровая ошибка в местоположении границ земельного участка допущена кадастровым инженером, то он или организация, в которой он работает по трудовому договору и с которой был заключен договор подряда на проведение кадастровых работ, несет ответственность за данную ошибку. Следовательно, иск, как правило, предъявляется к кому-то из них.
    Содержание искового заявления об исправлении реестровой ошибки.
    Ответчик:
    • Кадастровый инженер, который формировал пакет документов или юридическое лицо, в котором он работает и с которым был заключен договор подряда не проведение кадастровых в отношении земельного участка, в сведениях которого выявлена реестровая ошибка, правообладатель земельного участка;
    Требования:
    • Признать реестровую ошибку в сведениях о координатах характерных точек земельного участка;
    • Обязать орган регистрации прав скорректировать сведения о земельном участке, содержащем реестровую ошибку, либо аннулировать записи ЕГРН (исключить сведения из ЕГРН), препятствующие выполнению кадастровых работ;
    Третьи лица:
    • Правообладатель земельного участка, в сведениях которого содержится реестровая ошибка;
    • Орган регистрации прав;
    • Кадастровый инженер, который выявил реестровую ошибку.
     
    #1304
  5. dtypf

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 ноя 2015
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    12
    Нельзя ОБЯЗАТЬ орган регистрации - в силу закона, можно просить вынести решение о корректировке...
     
    #1305
  6. Кос

    Кос Дьяченко Константин Николаевич
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    30.884
    Симпатии:
    6.989
    Адрес:
    Ростовская область, п. Каменоломни
    У кого вы проходите квалификацию?
    Верно, но такой иск может подать только тот кто заключил договор подряда и никто иной.

    ответчик Юр лицо, КИ только третьим лицом

    требования вообще не в дугу. с такими требованиями только юридическое сообщество смешить


    орган регистрации прав и КИ который делал МП.
    --- Сообщения объединены, 30 авг 2018, Оригинальное время сообщения: 30 авг 2018 ---
    мда. с таким повышением вы далеко "не уедите". Никому этого не говорите. это мой вам совет
     
    #1306
  7. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    Это как в анекдоте сорок семь последних сообщений - деза и тут борман по хитрым глазам штирлица понял, что тот что-то задумал. проверяйте источник. Который есть именно действующее законодательство, а не рассуждения на тему как я провёл лето/как бы мне подать иск в суд. В таких делах гадать - все равно что оперировать через окей Гугл.
     
    #1307
  8. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    В общем в таких делах схема такая:
    - выехали, выявили,
    - предлагаем смежнику подписать (индивидуально, почтой, как удобно),
    - отказывается смежник, На этом всё, тпррруу, кад.работы приостанавливаем, заказчику письмо "О причинах, препятствующих проведению кадастровых работ".
    - заказчик идет в суд с иском к правообладателю-смежнику об установлении части границы. КИ в это время спокойно курит в сторонке, а ежели в суд вызовут, придет да все расскажет суду: вот вам поверка, вот выписка о пунктах ГГС, вот измерения, вот граница на местности, etc.

    После суда в рамках которого скорее всего будет экспертиза, спокойно исполняет решение суда.

    В случае вызова в суд "наставляю" всех КИ начинать свое выступление/ответы на вопросы суда следующим:
    "Поскольку я, КИ, не обладаю никаким правом ни на объект кадастровых работ, ни на имущество ответчика (смежника), постольку не могу принимать прямо ничью позицию по данному спору. Прошу учесть данное."
     
    #1308
    Анют, DariSolodova и Wladimetr нравится это.
  9. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.415
    Симпатии:
    2.346
    Адрес:
    степной край
    Повышение квалификации для меня формальность, я сам по себе далеко уже уехал, думаю програмье, по которым проводят эти курсы везде одинаковое.

    Нет, экспертизы скорее всего не будет, суть в том, что ответчик "пристыковал" границу своего ЗУ к ОКС-у "моего" клиента и мы хотим ее отодвинуть на 1 метр. Адвокат может не совсем разбирается в земельных вопросах, но пару дел мы уже выиграли и, как писал выше, выбирать не приходится - работаем с тем, кто есть.
    Всем спасибо, понимание что ответчиком является собственник появилось, будем добивать дальше
     
    #1309
  10. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    Чёй-то?! - как ни скажет Андрей Евгеньевич в Интернах.

    Если в спорах об установлении границ ответчик возражает, то суду необходима экспертиза, поскольку суд не обладает специальными познаниями.
     
    #1310
    DariSolodova нравится это.
  11. Wladimetr

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 мар 2012
    Сообщения:
    5.415
    Симпатии:
    2.346
    Адрес:
    степной край
    Тут нет спора о точности и правильности измерений, мы просим отодвинуть границу на один метр от "нашего" ОКС. Когда ответчик межевался, ОКС был в ЕГРН с координатами и они пристыковались, согласование границ не делали (или подделали подпись). У нас нет претензий, что тот КИ неправильно определял координаты, он просто не оставил метра. Может и будут "эксперты" в виде сотрудника архитектуры, который например скажет, да метр минимум надо оставить
     
    #1311
  12. Semen_096

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2016
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    295
    Адрес:
    66:41
    Ваш спор о границе. Вы говорите должна быть в одном месте, ответчик считает, что в другом. Как доказать и чем - это ваша задача. Если у вас нет железобетонных доказательств законности ее установления в ином месте (например постановления огв с координатами), либо путем подтверждения ваших сегодняшних закрепленных границ архивной топографией из недр генштаба и гербовым сопроводом на ваше имя (если установление должно быть по сроку существования), скорее всего будет решаться вопрос об экспертизе и вопросах, с изучением всей подноготной и объявлением вариантов. Но тут вы не угадаете, если вы не близкий родственник судьи, который по идее должен решать эти вопросы с чистой совестью и . д. Ваша цель - максимально доказать, а как именно - лежит на вас, и на словах без проделанной работы и объема документов навряд ли вы узнаете, пока не сделаете.
     
    #1312
    DariSolodova и VeterR63 нравится это.
  13. ВАВ

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2011
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    26
    Адрес:
    Россия, Красноярский край
    Ребята, помогите кто чем может!!! Опять я встряла с уточнением своего+исправлением части границы смежного. Так как у смежника не желания, не возможности, то уточняю часть. Акт согласования смежник подписал и по границе не спорит. Весь год проходило без проблем, но...
    Приостановка по причине того, что у смежника (часть границы которого я исправляю) не заполнен реквизит "SpecifyParcelApproximal" - этот реквизит заполняется в случае полного уточнения смежного участка. подписан. Звоню в РР, говорят "площадь меняется, поэтому исправляй весь"... Подаю в апелляционную комиссию - отказ (они на себя ответственность по изменению площади брать не хотят, а оставить без изменения не могут (почему не знаю, до этого оставляли), аргументируют недостоверными сведениями в ЕГРН. Собираюсь в суде обжаловать решение апелляционной комиссии, ибо на исходе силы мои.
    Прошу помочь:
    1.напишите кадастровые номера, которые уточнены и исправлена часть границы смеджника.
    2.если есть образец подобного искового, то буду просто на седьмом небе.
    3.просто образец искового тоже не помешает, так как впервые я этим занимаюсь.
    4.советы тоже очень нужны, вдруг я имею не верную позицию на этот счет.
     
    #1313
  14. tim1998

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 дек 2010
    Сообщения:
    684
    Симпатии:
    151
    почту дайте свою
     
    #1314
  15. ВАВ

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2011
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    26
    Адрес:
    Россия, Красноярский край
    romallav@mail.ru
     
    #1315
  16. The_Mark

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 окт 2012
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    0
    #1316
  17. sander

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 июн 2012
    Сообщения:
    351
    Симпатии:
    175
    Знакомая ситуация... Второй год педалюсь с РР по апроксималу. И в этой теме писАл уже об этом. Всем пох...
    Но вышло вот письмо от 06.11.2018 г.
    Видать тема в кулуарах ходит.
     

    Вложения:

    #1317
  18. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    мммм... а зачем заниматься тем, на что собственно не учились и практики не имеете?

    это ведь старый анекдот на тему "я не хирург, но немножко оперирую..."
    --- Сообщения объединены, 11 дек 2018, Оригинальное время сообщения: 11 дек 2018 ---
    Вам уже говорили в другой теме, что решения АК не обжалуются, никак.
    Обжаловать Вам необходимо либо решение о приостановлении, либо отказ, если по времени отказ уже прилетел.
    Подведомственность в зависимости от Вашего статуса,
    если вы ИП, или заявителем в суд будет юрлицо в котором вы работник - арбитраж (АС),
    если вы работник Юрлица и сами пойдете обжаловать - то СОЮ, что менее предпочтительно по очевидным и не раз мной высказанным причинам (хотя, возможно это мое личное).
    Если АС, то это Красноярск, более двухсот км от вас, однако заседания назначаются не чаще раза в месяц.

    П.С. есть еще вариант - обращение в СРО и СРО идет заявителем в суд. Но вы не в Союзе, а такая практика существует только у Союза. Ну и очевидно, что СРО не может объять необъятное.
     
    #1318
  19. ВАВ

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 янв 2011
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    26
    Адрес:
    Россия, Красноярский край
    Я, честно сказать, много на что не училась, но кое какие успехи есть. Может и здесь реализуюсь))) Тем более что выхода у меня нет. Либо попытаться обжаловать, либо проглотить.
    Про обжалование решения я поняла. Я ИП, а это значит АС. Если у вас есть опыт и желание помочь, то помогите.
    Размер пошлины в соответствии со статьей 333.21 НК :
    3) при подаче заявлений о признании ненормативного правового акта недействительным и о признании решений и действий (бездействия) государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, должностных лиц незаконными:mce-anchor
    для физических лиц - 300 рублей;
    для организаций - 3 000 рублей;
    Для ИП 300 или 3000?
     
    #1319
  20. VeterR63

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.211
    Симпатии:
    910
    ИП для АС выступает физ.лицом. Соответственно, 300 руб.

    либо обратиться к профессионалам, тем самым кто на это учился, да еще и практику наработал хоть какую в этой молодой области.
     
    #1320

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление