Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Уравнивание геодезических ходов

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Michael Hillman, 21 дек 2017.

  1. Michael Hillman

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 окт 2017
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    24
    маленький рассказ
    был у меня сосед - купил новую машину
    в выходные с поднятым капотом откуда торчали разные провода и шланги
    что то эксперементировал
    я спросил - что он делает- он ответил
    пытаюсь снизить потребление бензина на половину
    в один из выходных мотор загорелся и вся машина сгорела

    что я хочу этим сказать
    уважаемые геодезисты
    современные приборы выполняют всю работу
    не надо делать над ними эксперементы разными прогами
    уравнений
    если теодолит. ход сделан неряшливо
    никакие уравнения не помогут
    акуратный ход вычисляется номинально и трасформируется против исходных
    пунктов для показаний СКП
    даже с 5" эра уравнений безнадежно устарела

    пользованием внутрними ПО тахеометра
    если не для выноски в натуру
    это изначально ошибочно
    после 200 300 метров хода - ты уже не войдешь в СКП


    уравнивать результаты работы правильно настроеного прибора
    и акуратно выполненого хода
    это как запрячь мерседес конем
    существующие снипы
    с времен 10"теодолитов без дальномера
    тогда уравнение хода был компромис
    между старой технологией и человеческим фактором
     
    #1
    Последнее редактирование: 21 дек 2017
  2. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    793
    Симпатии:
    307
     
    #2
  3. Michael Hillman

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 окт 2017
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    24
    а по существу можете изобразить
    или ваши глубокие знания заключаются умением нажимать кнопки и копировать ролики
     
    #3
  4. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    793
    Симпатии:
    307
    Изучите внимательно
    http://geodesist.ru/threads/sovremennye-problemy-v-geodezii.65852/
    А потом пытайтесь говорить подобное
    --- Сообщения объединены, 21 дек 2017, Оригинальное время сообщения: 21 дек 2017 ---
    Всё обсудили, и пришли к выводу, что фокусы с работой в координатах которые выдаёт тахеометр чреваты последствиями и лишней головной болью, а так же заведомым понижением точности при создании съёмочного обоснования. В общем читайте и всё станет понятно. А программа поиска ошибок при проложении теодолитного хода может быть интересна студентам и "горе-специалистам" которые треугольник решить не могут
     
    #4
    zeon111 нравится это.
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.505
    Симпатии:
    3.340
    А зачем, по-Вашему, вообще, производят уравнивание?
    Если возможно, пишите, пожалуйста, нормальными абзацами, используя заглавные буквы и знаки препинания.
     
    #5
    BorisUK и zeon111 нравится это.
  6. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    8.458
    Симпатии:
    5.658
    Адрес:
    РашаФедераша
    дочитал до этого места и понял, что недалеко от соседа ушли.
     
    #6
    zeon111 и кит нравится это.
  7. Michael Hillman

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 окт 2017
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    24
    Всё обсудили, и пришли к выводу, что фокусы с работой в координатах которые выдаёт тахеометр чреваты последствиями и лишней головной болью, а так же заведомым понижением точности при создании съёмочного обоснования. В общем читайте и всё станет понятно. А программа поиска ошибок при проложении теодолитного хода может быть [не] интересна студентам и "горе-специалистам" которые треугольник решить не могут[/QUOTE]




    все обсудили да не все поняли
    я о работе в координатах не говорил

    а насчет горе специалистов- давайте поспорим
    пришлите мне уравненый теодолитный ход с с опорными пунктами
    и я вам покажу все ошибки уравнений

    а при обоснованиях например перед строительством
    уравнения ходов просто строго запрещены
    обоснование - это не просто пройтись с тахеометром
    с умным видом и с оранжевом жилетом вокруг обьекта
    а в офисе настучать по клав. и смотреть в фиолетовые значения допусков
    важна геометрия хода напротив геометрии обьекта
    и довести ход до номинальных значений
    а это уже не так просто
    иногда чтобы сделать качественое обоснование
    надо делать по три закрытых хода
    сокращая периметр

    пользование прог. уравнений
    просто опасно
    в середине строительства когда половину
    реперов и марок уже развалились
    на тех что остались
    обнаруживаются все неувязки
    --- Сообщения объединены, 22 дек 2017, Оригинальное время сообщения: 22 дек 2017 ---
    написание дается с трудом
    слишком много времени прошло
    обещаю исправиться
    --- Сообщения объединены, 22 дек 2017 ---
    когда то уравнения ходов были уместны как компромис между
    недостаточной технологией приборов и человеческим
    фактором
    при отличной конфигурации приборов сегодня
    уравнение хода
    это пособие для лентяев
    вместо того чтобы перемерять ошибочный ход
    они его уравнивают
    пользуюсь тем фактором что проверяемость геодезических
    изысканий не составляет больше 15%
    проблемы начинаются когда проверяют эти 15%
     
    #7
  8. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    793
    Симпатии:
    307
    Дело в том, что я достаточно давно не работаю с теодолитными ходами вообще.
    На строительной площадке, - только линейно-угловая сеть. Это во первых.
    Во вторых всё что мне нужно на данный момент для обработки полевых измерений есть в Credo_DAT
    В третьих в линейно угловой сети на стадии предобработки грубые ошибки локализуются и эти измерения можно не использовать для расчётов.
    И в четвёртых линейно-угловая сеть содержит большое количество измерений, исключение одного или нескольких измерений мало влияет на точность уравнивания.
     
    #8
    Последнее редактирование модератором: 22 дек 2017
    zeon111 нравится это.
  9. Michael Hillman

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 окт 2017
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    24
    такого зверя нет в природе
    грубую ошибку невозможно локализировать
    ее можно перемерять заново
    но всегда есть надежда что не попадете в 15%
     
    #9
    Последнее редактирование модератором: 22 дек 2017
  10. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    793
    Симпатии:
    307
    такого зверя нет в природе
    грубую ошибку невозможно локализировать
    ее можно перемерять заново
    но всегда есть надежда что не попадете в 15%[/QUOTE]
    Он есть!! И даёт очень достойные результаты, такие при проложении обычного хода маловероятны.
     
    #10
  11. Michael Hillman

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 окт 2017
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    24
    На строительной площадке, - только линейно-угловая сеть.
    и вы мне рассказываете про треугольник
    когда как признаетесь не исполняли обоснования
    а только исполнительные роли
    это нечестно
     
    #11
  12. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    793
    Симпатии:
    307
    Потрудитесь излагать яснее.
    Суть в том что геодезическая разбивочная основа объекта наблюдается и уравнивается как линейно-угловая сеть, с большим количеством избыточных измерений.
    Что тут непонятного? Методика известна давно, прекрасно работает, даёт отличные результаты
     
    #12
  13. Michael Hillman

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 окт 2017
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    24
    наконецто до меня дошло
    я про то как управлять линкором
    а вы про какую кашу приготовил кок
     
    #13
    MaxKal нравится это.
  14. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    793
    Симпатии:
    307
    Каким линкором? Вы просто не совсем понимаете о чём говорите
    Написали скрипт который что то делает? Замечательно.
    Вот только обосновать его нужность и полезность не можете.
    Мне лично он просто не интересен.
    Повторюсь, для студентов может и нужен., а мне нет
     
    #14
    zeon111 нравится это.
  15. Michael Hillman

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 окт 2017
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    24
    приятного апетита с флотской кашей
     
    #15
    MaxKal нравится это.
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.505
    Симпатии:
    3.340
    После того, как Вы перемеряете ход, невязки не будет?
     
    #16
    zeon111 и i77artur нравится это.
  17. Michael Hillman

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 окт 2017
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    24
    если в прибор внесены все настройки
    прибор отрегулирован
    вешка не кривая
    реечник адекватен
    и наконец прибор соответсвует цели работы и хотя бы 5"
    не должно быть никаких проблем
    но самое главное это правильная геометрия хода
    соответствующая цели измерений
     
    #17
    MaxKal и Qvinto нравится это.
  18. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    793
    Симпатии:
    307
    Измерения без погрешностей? Ну ну....
     
    #18
    zeon111 нравится это.
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.505
    Симпатии:
    3.340
    Так ведь никто не говорит, что при образовании невязок всегда появляются проблемы. Проблемы возникают, когда невязки недопустимые. Тогда, действительно, надо выявлять причины их появления, но, если невязка допустима, но она, например, почти предельная. Что надо делать, чтобы, не испортила какой-то один, возможно, измеренный лучше всех остальных, элемент хода?

    Самое главное, чтобы с этого хода можно было выполнить ту работу, для которой этот ход прокладывали. А какая геометрия хода важно было 40 лет назад, когда соединяли полигонометрией высокоточные сети, да и то только в том случае, когда это были только соединительные ходы, а не часть обоснования для данной территории.
     
    #19
    zeon111 нравится это.
  20. Michael Hillman

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 окт 2017
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    24

    расскажите им про погрешности
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление