Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Учет и регистрация права на надземный газопровод

Тема в разделе "Кадастровый учет объектов кап. строительства (ОКС)", создана пользователем YuliyaL, 18 окт 2017.

  1. YuliyaL

    Регистрация:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста как поступить: на территории предприятия по соглашению об установлении сервитута на землю третьим лицом была смонтирована наземная часть газопровода среднего давления и уложена на эстакаду, которая является собственностью предприятия.
    В настоящее время идет процесс регистрации права собственности третьего лица на газопровод. После планируется разорвать соглашение о сервитуте (было сделано только на период строительства). Может ли собственник газопровода эксплуатировать его без земельного участка?
    P.S. предлагали оформить наземную часть как движку (оборудование), тогда бы точно не нужен был участок, отказываются::mad24.gif::
     
    #1
  2. vmg

    vmg
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 ноя 2012
    Сообщения:
    2.009
    Симпатии:
    841
    Поинтересуйтесь как собственник газопровода собирается его обслуживать (устранять неполадки, красить и т.п.), если собственник зу перекроет ему доступ к трубе? (или демонтирует свою эстакаду::cool24.gif::)
     
    #2
  3. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    1.258
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    Кемерово
    А как обслуживают газопроводы и ЛЭП в полях, давно уже в собственности других лиц. Для с/х земель считают потери, для иных наверное какое-то соглашение предполагается. Можно и без земельного участка, теплотрасы же идут по разным землям, но если есть опоры, то хотя бы их вымежевать стоит.
    Она же на эстакаде, чего тогда межевать собрались? Делайте договор аренды, даже незнаю чего, либо земельного участка (можно будет на учёт поставить сооружение-газопровод) либо эстакады.
     
    #3
  4. vmg

    vmg
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 ноя 2012
    Сообщения:
    2.009
    Симпатии:
    841
    Вы про охранные (защитные) зоны вообще в курсе?
     
    #4
    геоволк нравится это.
  5. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    1.258
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    Кемерово
    Вы о чем? Это то здесь при чем?
    Разъясню подробней. Мое поле, засажено пшеницей, на глубине 1,5-2 метра залегает газопровод. И вот пришла пора собирать урожай, но у газовиков подготовка к зиме и они все раскопали, и перекладывают трубы. Или это случилось весной, когда мне сеять надо, или летом, и нет у меня больше урожая. Для этого случая применяется расчет с/х потерь, начиная от невозможности посеять, до стоимости элитных семян.
    А охранные зоны- это чтобы садоводов (где то под Москвой последние новости) выгнать с участков.
     
    #5
  6. YuliyaL

    Регистрация:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Так что же все-таки делать? Сдать в аренду часть эстакады? Или межевать землю, но тогда непонятно как!
     
    #6
  7. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    1.258
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    Кемерово
    Смотря что хотите получить.
    Если проблемы в дальнейшем (может быть). Заключаете договор аренды эстакады для размещения своего объекта (трубы), на договорную сумму и не соритесь с соседом. не знаю какой правовой статус у вашей трубы в этом случае.
    Если хотите обезопасить от непредвиденных ситуаций. Межуете земельный участок. Если нет прохода или проезда под эстакадой (те невозможно использовать землю), то цельным куском, если эстакада на опорах то только под ними. Заключаете долгосрочный договор аренды земельного участка. делаете техплан на сооружение (газопровод). Теперь у вас появился объект прав.
     
    #7
  8. YuliyaL

    Регистрация:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Наша эстакада) Мы не хотим чтобы собственник газопровода претендовал на участок никаким образом. Т.е. выделим ему часть эстакады, сдадим в аренду, НО есть ст.90 ЗК, которая говорит о том, что и у наземных газопроводов должен быть участок(
    --- Сообщения объединены, 19 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 19 окт 2017 ---
    И охранную зону Ростехнадзор заставит делать собственника газопровода, а как ее сделать, если он не привязан к участку, тоже вопрос.
     
    #8
  9. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    1.258
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    Кемерово
    Он и не претендует. Участок ваш. Вы его можете сдавать в аренду для размещения газопровода. Если у вас оформлено право на Эстакаду- можете ее сдавать в аренду. Не очень понял про статью ЗК РФ, Статья 90. Земли транспорта, у наземного газопровода есть участок- это ваш участок.
     
    #9
  10. YuliyaL

    Регистрация:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Мы не хотим привязывать чужой газопровод к своему участку. Сдадим в аренду часть эстакады. НО собственнику газопровода надо каким-то образом сделать охранную зону, а как ее сделать, если ОКС размещается на ОКСе, а не на земле?
     
    #10
  11. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    1.258
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    Кемерово
    ??? (Те когда вы давали разрешение на строительство это вас не смущало. Или когда вы оформляли ваш участок чужой газопровод тоже вам не мешал)
    А первый ОКС размещается где?
    --- Сообщения объединены, 19 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 19 окт 2017 ---
    Подготовит документ, содержащего текстовое и графическое описание местоположения границ охранной зоны и внесет в ГКН

    Тут возникает другой вопрос: как вносить в государственный кадастр недвижимости в период с 1 января 2016г. до 1 января 2018г. сведения о границах охранной зоны объектов, правила охраны которых не предусматривают принятия специального акта органа государственной власти или органа местного самоуправления об установлении соответствующей зоны и которые вводятся в эксплуатацию до 1 января 2018г. ?. Например, таких как магистральные трубопроводы.

    Порядок информационного взаимодействия тут отпадает, потому что не принимается специальный акт органа государственной власти или ОМС, ну а с 1 января 2018 года таким решением об установлении охранной зоны объекта является разрешение на ввод объекта в эксплуатацию, если таким объектом является объект электроэнергетики, системы газоснабжения, транспортной инфраструктуры, трубопроводного транспорта или связи, и если для эксплуатации этого объекта в соответствии с федеральными законами требуется установление охранной зоны.
    В данном случае Министерство экономического развития предлагает руководствоваться позицией, изложенной в письме от 17 декабря 2009 г. № 22066-ИМ/Д23, а именно:
    документы, необходимые для внесения сведений об охранных зонах в орган кадастрового учета могут предоставить заинтересованные лица, такие как:
    — правообладатели объектов недвижимости, в связи с обеспечением условий эксплуатации которых устанавливаются соответствующие зоны;
    — арендаторы соответствующего объекта недвижимости (при наличии соответствующей доверенности)
    для внесения сведений об охранных зонах (ЗОУИТ) в единый государственный реестр недвижимости необходимо подготовить описание местоположения границы охранной зоны в электронной форме в виде XML-документа в соответствии с актуальными XML-схемами TerritoryToGKN_v01 и ZoneToGKN_v05. При это обращаться в орган кадастрового учета могут заинтересованные лица: правообладатели объектов недвижимости и арендаторы таких объектов.
     
    #11
  12. YuliyaL

    Регистрация:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
     
    #12
  13. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    1.258
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    Кемерово
    Их ОКС на вашем ОКСе, он в свою очередь на земельном участке. На него и будет охранка. Второй стороне Вы вообще не нужны для установления ОЗ на ваш земельный участок (Вас потом уведомят). У вас один вопрос о легитимности газопровода на вашей территории. Если у них есть документы на трубу, то получайте аренду, если нет можете демонтировать.
     
    #13
  14. YuliyaL

    Регистрация:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Заключим с ним соглашением и определим порядок.
     
    #14
  15. vmg

    vmg
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 ноя 2012
    Сообщения:
    2.009
    Симпатии:
    841
    Похоже Вы недавно работаете КИ, да и от фермерства очень далеки.

    Вот это хорошенько прочтите (обременение участка в любом случае).
    Постановление Правительства РФ от 20 ноября 2000 г. N 878 "Об утверждении Правил охраны газораспределительных сетей"
     
    #15
  16. YuliyaL

    Регистрация:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    [/QUOTE]Вот это хорошенько прочтите (обременение участка в любом случае).
    Постановление Правительства РФ от 20 ноября 2000 г. N 878 "Об утверждении Правил охраны газораспределительных сетей"[/QUOTE]
    Охранная зона - это не обременение, это установление режима использования участка.

    Меня больше волнует как можно зарегистрировать надземную часть газопровода на эстакаде без земельного участка?
     
    #16
  17. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    1.258
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    Кемерово
    Ради Вас пришлось в выходной день заводить компьютер.
    То есть я так понимаю это вопросительное предложение, требующее пояснения как собственник газопровода будет добираться до своего газопровода когда собственник земельного участка перекроет ему доступ. Но тут же:
    Вы определитесь ему перекроют доступ или у собственника будет обязанность (охранная зона) предоставлять доступ к обслуживанию объекта. Тогда я смогу более понимать нить вашего повествования. Как было сказано
    В котором отразят возможный ущерб от ремонта. Для с/х земель считают ущерб. Причем здесь охранная зона, которая никак не регламентирует эти моменты.
    Кадастровым инженером я работаю относительно недавно, с 2010 года. Но геодезией и землеустройством занимаюсь достаточно времени, охранные зоны начал устанавливать в начале 2000-х для газовых сетей и с середины 2000-х для электросетевого комплекса. От фермерства действительно далек, занимаюсь землей в плане ее оформления, по большей части с/х. Да, и за свою практику не встречал Кадастрового инженера- фермера.
    я думаю вам будет не лишним узнать.
    Федеральным законом от 13 июля 2015 г. N 252-ФЗ «О внесении изменений в Земельный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации» внесены изменения, касающиеся отнесения охранных зон ( зон с особыми условиями использования территорий) к объектам землеустройства и порядка внесения таких охранных зон в сведения государственного кадастра недвижимости.
     
    #17
    Последнее редактирование: 21 окт 2017
  18. vmg

    vmg
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 ноя 2012
    Сообщения:
    2.009
    Симпатии:
    841
    Да что ж Вы как дети малые, ну посмотрите наконец это постановление в последней редакции (от 17.05.2016г), хотя бы вот это
    "14. На земельные участки, входящие в охранные зоны газораспределительных сетей, в целях предупреждения их повреждения или нарушения условий их нормальной эксплуатации налагаются ограничения (обременения), которыми запрещается лицам...." и далее по тексту. Ну все равно собственника зу, по которому проходит газопровод, обяжут установить ограничение пользования. Это уже из области безопасности. И непонятно зачем Вам отказываться от прибыли, которая может быть от соглашения на зу? Впрочем решать Вам.
    Это уже достаточный "возраст" что бы понять, что существуют НПА не только для земельных отношений. Для ОКСов нужно читать и использовать в своей работе именно эти документы, хотя бы по причине того, что это разные объекты и подчиняются разным правилам. И не нудно быть кадастровым инженером-фермером, чтобы знать, что фермер, по участку которого проходит газопровод, в этом месте, без разрешения, даже "испортить воздух" боится.
     
    #18
    Последнее редактирование: 21 окт 2017
    Ильшат нравится это.
  19. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    1.258
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    Кемерово
    То что наложат на земельный участок охранную зону это то понятно, это то без ведома собственника сделают и в течении 15, вроде бы, дней уведомят. С арендой сами разберутся. Тут наоборот спрашивают как не вносить такую запись. Для чего не понятно, но надо. Может разрешение на строительство вблизи газопровода не получат, можь ещё чего. Вот я думаю:
    - отмежевать участки под опорами, или полосой, чтобы ширина была не менее 4 метров, по два метра от газопровода. Разделить исходный и указать что газопровод на вновь образованном. Может так.
    --- Сообщения объединены, 21 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 21 окт 2017 ---
    Похоже необходимо отходить от НПА и маленько в реальный мир окунуться, никакой газовик или электрик не заедет на поле к фермеру, особенно на котором урожай, не уведомив его заранее, не согласовав сумму ущерба и тд. Есть Россельхознадзорнадзор, есть Росприроднадзор, можете штрафы узнать. И как фермер собрался "портить воздух" если все что ему разрешено на земле это только сельхозпроизводство, единственное костры не пожечь, да свалку не устроить.
     
    #19
  20. sergey_kh

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    1.499
    Симпатии:
    249
    может
    Газпром так и делает. Оформляет только участки в аренду под выносными объектами на долгосрочную аренду. А полоса отвода газопровода только на период строительство и ремонта
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление