Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Учет части здания, помещения

Тема в разделе "Кадастровый учет объектов кап. строительства (ОКС)", создана пользователем ivolga70, 25 янв 2013.

  1. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.071
    Симпатии:
    622
    Я никак не считаю. Беру из договора. Арендатор с арендодателем считают.
     
    #1101
  2. regent

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    98
    Принимать в соответствии с договором аренды.
     
    #1102
  3. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.607
    Симпатии:
    643
    бывает они оба не знают как считать и суют денег, чтобы я подсчитал. Пришел к своему мнению, что если есть слово "здание", то по 90приказу. по внутр поверх наруж стен.
     
    #1103
  4. Serpuz

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2014
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Москва
    В договоре аренды редко встретишь формулировки "часть здания" или "часть помещения". Чаще всего в аренду сдаются помещения. Если право зарегистрировано на здание, то это оформляется как часть здания. Но т.к. по договору в аренду передаются "комнаты такие-то", то и площадь указывается этих комнат, чаще всего по БТИшной экспликации. У нас в противном случае скорее всего нарисуют приостановку, т.к. сведения техплана не соответствуют ЕГРН.
     
    #1104
    Alexandra92 нравится это.
  5. Aleksandr-NSO

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 янв 2018
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Земля 54:00:000000:00
    Вернее и правильнее будет так, да и у нас так как ставят, потому что по большей части речь идет по ЧЗ или ЧП,а еще из выше сказано и у помянуто про БТИ, что наверняка здание стоят как ранее ученое.
    --- Сообщения объединены, 29 авг 2018, Оригинальное время сообщения: 29 авг 2018 ---
    Это тоже нельзя оставлять без внимания, но лучше перепроверить так на всякий случай.
     
    #1105
  6. Владлена

    Регистрация:
    14 апр 2014
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Доброго времени суток. Подскажите, если в учтенной части помещения произошла перепланировка, какие действия? Изменилась площадь в этой части, соответственно нужно внести изменения в само помещение, а как быть с частью, снимать с ГКУ и ставить по новой,с новой площадью? Вносить изменения в договор аренды?
     
    #1106
  7. Serpuz

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2014
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Москва
    Вообще зависит от того, как арендатор с арендодателем это решат. Если захотят расторгнуть договор и заключить новый, тогда снимать часть и ставить новую. А если просто доп. соглашение к старому договору, то делается техплан на изменение помещения, в том числе изменение части.
     
    #1107
  8. sidor

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 авг 2011
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    17
    Добрый день!
    На неделе заказчик получил приостановку по техплану на часть здания: регистратор пишет, что в техплане отсутствуют координаты самого здания и в ЕГРН их тоже нет. В мае последний раз делал подобный техплан на ЧЗ (в здании без координат) и всё нормально проходило.
    Я нигде не нашел, что нельзя образовывать ЧЗ в здании, которое не закоординировано, регистратор вообще не может дать ссылку на пункт приказа, в котором есть данное ограничение, талдычит только одно - "у меня программа так показывает".
    Обоснована ли такая приостановка?
     
    #1108
    Последнее редактирование: 28 сен 2018
  9. Serpuz

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2014
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Москва
    При подготовке технического плана по учёту изменений здания описание местоположения его границ не является обязательным элементом.
    Однако обязательным элементом является чертёж контура здания, а также описание местоположения (координаты) самой части.
    Если координат нет ни в ЕГРН ни в тех.плане, то как вы сделали чертёж контура?
    Если в тех.плане нет координат здания, но есть координаты части, как регистратор поймёт, что эти координаты верны, ведь в программе часть "висит в воздухе", если нет здания?
    И по логике и по формальным признакам приостановка обоснована.
    Вообще работая со зданием в первую очередь смотрим, есть ли координаты, и если нет - обязательно вносим, т.к. чертёж обязателен в любом техплане на здание. То же самое если координаты есть, но точность определения низкая: можно, конечно на авось оставить координаты из ЕГРН и просто указать более высокую точность, но это халтура, чреватая последствиями
     
    #1109
  10. AVS

    AVS
    Форумчанин

    Регистрация:
    7 апр 2014
    Сообщения:
    1.071
    Симпатии:
    622
    Если местоположение части здания определяется в пределах этажа, прописываю условные координаты части здания, включаю обязательные пустые графические разделы в технический план. В заключении прописываю, что все это делается ради обязательных ограничений xml-схемы. Учет нормально проходит, регистраторы о всех этих условностях прекрасно осведомлены.
     
    #1110
    Зухра нравится это.
  11. Ильшат

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    1.462
    Симпатии:
    376
    Росреестр, значит, специально разрабатывает XML схемы, чтобы эти параметры обязательно были в техническом плане/сведениях ЕГРН, а КИ, ради обхода этих требований, вставляет пустые разделы ::biggrin24.gif::
     
    #1111
  12. Serpuz

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2014
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Москва
    По поводу координат части я согласен: бегать с жпской по зданию координируя углы комнат - это маразм. Я раньше и сам создавал просто условный прямоугольный контур части в пределах здания, но после одной-двух приостановок по этому поводу стал заморачиваться: накладываю поэтажку на контур и аккуратно обвожу. При этом, конечно, ни о какой точности в 0.1 м речи не идёт, так что формально это всё равно халтура.

    Но что касается координат зданий, тот тут я согласен с росреестром - нечего им болтаться неизвестно где, скоро на 3д переходить, а они ещё даже в 2д не привязаны)

    И опять же, такой техплан (когда координаты части выходят за пределы здания или координат здания вообще нет) не проходит формато-логический контроль и я не уверен, что у регистратора тут много полномочий.
     
    #1112
  13. FlaShTroN

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    924
    Симпатии:
    545
    Вы действительно верите в 3д кадастр?))) я вас умоляю. Это все пустая болтовня на десяток лет ещё точно как минимум. Тут 2д не могут наладить, то новые схемы не корректны, то переходим на егрн что вся Россия в шоке и приостановок миллион с кучей пересечений которых по факту нет, то просто сервер приема встал на три недели.
     
    #1113
  14. sidor

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 авг 2011
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    17
    До августа все прекрасно проходило (в случае отсутствия координат здания)!
     
    #1114
  15. Serpuz

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2014
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Москва
    Это уже на совести регистраторов.
    1. 10 лет - это не так уж много как сейчас кажется.
    2. Если не делать для этого ничего сейчас, то и 10 лет не хватит.


    sidor,
    Раньше проходило, теперь нет. Пусть это останется на совести регистраторов. К вопросу обоснованности приостановки это имеет опосредованное отношение.
     
    #1115
  16. sidor

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 авг 2011
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    17
    Потому что координаты для части здания это по-сути глупость. Зачем они нужны? Арендуемая часть отображается на плане этажа, координаты части в договоре аренды не прописываются. Я понимаю координаты, например, для здания, сооружения необходимы для того, чтобы было видно находятся лт они в границах ЗУ, но как скажите часть здания может вылезти за границы самого здания? Это даже теоретически невозможно. Скоро докатимся до того, что будем в техпланах указывать координаты помещений? Я считаю, что правильнее было бы, если бы форма техплана на часть здания была бы такой же, как на часть помещения.
     
    #1116
  17. avoid

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2016
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    6
    построили пристройку вот появилась новая часть здания вот она вылезла за границы самого здания, что характерно именно для такого рода частей здания и создавалась xml-схема по созданию и уточнению частей здания, а обременения в виде частей здания(где координаты не нужны) уже прилепили в нагрузку кадастровые инженеры или я там не знаю кто
    имхо
     
    #1117
  18. vip15

    Регистрация:
    30 июн 2015
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    0
    Добрый день! помогите пришла приостановка г. Москва. При образовании части здания для аренды.
    "- в нарушение пункта 52 Требований на плане -1 этажа в графической части технического плана неверно применены специальные условные знаки, содержащиеся в приложении к Требованиям (использованы условные знаки, не предусмотренные Требованиями);
    - в техническом плане некорректно заполнена графа "Иное описание расположения" образуемой части помещения, отсутствует состав части в разделе «Расположение в строении»;"

    Не могу понять что они от меня хотят! Ниже то что я указал в ином описании. а графику я вообще взял из выписки егрн какие ко мне претензии. Может кто сталкивался -подскажет тонкости кадастровой палаты Москвы.
    1.2. Иное описание местоположения части объекта недвижимости:
    Номер этажа: 1, тип: этаж, номер на плане: чз1, образована из части здания с кадастровым номером
    77:05:0013003:25726 (помещение 4 в соответствии с нумерацией на плане)
     

    Вложения:

    #1118
  19. Serpuz

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2014
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    Москва
    В плане картинки - я не знаю какой здесь масштаб (т.к. она, видимо, ужалась), но толщина пунктирной линии явно не 0.2 мм. Начертите нормально эту часть на А4 в сотом масштабе, а то колхоз какой-то.
    По поводу иного описания местоположения мы пишем примерно так: "Часть нежилого помещения III (ком.11-14), расположенного на 1 этаже". В Москве никогда не было с этим проблем.
     
    #1119
  20. vip15

    Регистрация:
    30 июн 2015
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    0
    Поясните в каком смысле начертите эту часть на А4 у нас вроде как по приказу либо план этажа, либо план части этажа, в данном случае у меня может быть использован только план этажа.
    Вы всегда пишите "Часть нежилого помещения III (ком.4)", даже если объектом аренды является часть здания как в моем случае.
     
    #1120

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление