Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Требуется ли разрешение на строительство в связи с реконструкцией здания (пристройка к зданию)

Тема в разделе "Учет изменений", создана пользователем Кривых Жанна, 10 мар 2016.

  1. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    К зданию на месте временной пристройки (разобрали) сделали капитальную, в результате чего площадь здания увеличилась.
    Пристройка относится к категории реконструкции, а именно изменение параметров объектов капитального строительства, их частей (высоты, количества этажей, площади, показателей производственной мощности, объема) и качества инженерно-технического обеспечения.
    Разрешение на строительство представляет собой документ, подтверждающий соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана земельного участка и дающий застройщику право осуществлять строительство, реконструкцию объектов капитального строительства, а также их капитальный ремонт, за исключением случаев, предусмотренных ГК РФ), выдаваемое застройщику органом местного самоуправления.
    Согласно пункта 4 части 17 статьи 51 ГК РФ, выдача разрешения на строительство не требуется в случае изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом.
    Согласно пункта 2 Приказ Минрегиона РФ от 30.12.2009 № 624 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства» Перечень не включает в себя виды работ по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту в отношении объектов, для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с пунктами 1-4, 5 части 17 статьи 51 ГК РФ (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 1, ст. 16; 2006, № 1, ст. 21; 2008, № 30, ст. 3616; 2009, № 48, ст. 5711; 2010, № 48, ст. 6246; 2011, № 13, ст. 1688; № 27, ст. 3880; № 30, ст. 4563; ст. 4572; ст. 4591), а также в отношении объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания не более чем двух семей); жилых домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки); многоквартирных домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования.
    Возникло не сколько вопросов:
    1) требуется ли разрешение на строительство,
    2) на основании чего готовить технический план, если проектная документация не подготавливается.
     
    #1
  2. regent

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    173
    1. Пусть архитектура решает;
    2. Странно такой вопрос от Вас слышать. Вы, судя по сообщениям на форуме, грамотный специалист.
     
    #2
  3. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    Так, а когда в результате реконструкции будет образовываться новый объект, а когда изменение? Если внешние ограждающие конструкции не меняются, а меняют свое местоположение внутренние стены - изменение? А когда меняются внешние внешние ограждающие конструкции - образование?
    221-фз

    2. В государственный кадастр недвижимости вносятся также следующие дополнительные сведения об объекте недвижимости:
    2) кадастровый номер объекта недвижимости, в результате раздела которого, выдела из которого, реконструкции которого или иного соответствующего законодательству Российской Федерации действия с которым (далее - преобразуемый объект недвижимости) был образован другой объект недвижимости (далее - образование объекта недвижимости)
    --- Сообщения объединены, 10 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 10 мар 2016 ---
    Ну, я не во всем разбираюсь досконально)))). тут есть противоречия, пока не могу понять что к чему, я больше специалист по земельному законодательству)))
    --- Сообщения объединены, 10 мар 2016 ---
    если было бы все так просто)))
     
    #3
  4. regent

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    173
    Я считаю площадь здания с учетом внутренних ограждающих элементов. Соответственно для меня изменение местоположения внутренних стен-это не реконструкция здания, а перепланировка помещений, находящихся в здании. А так, в случае надстройки, пристройки и т.д., то есть, в случае, если изменились уникальные характеристики здания, я делаю образование.
     
    #4
  5. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    Приказ Министерства экономического развития РФ от 30 сентября 2011 г. N 531 "Об утверждении Требований к определению площади здания, помещения"
    4. Площадь здания определяется как сумма площадей всех надземных и подземных этажей (включая технический, мансардный, цокольный).
    Площадь этажа следует измерять в пределах внутренних поверхностей наружных стен на высоте 1,1 - 1,3 метра от пола.

    Так, тут понятно.

    ГК РФ

    14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;

    Перепланировка жилого помещения:
    "...2. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения..." ЖК РФ

    Так же ЖК РФ жилое помещение это
    Статья 16. Виды жилых помещений
    1. К жилым помещениям относятся:
    1) жилой дом, часть жилого дома;
    2) квартира, часть квартиры;
    3) комната.
     
    #5
  6. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    То есть если количество помещений не изменилось, а изменилась их конфигурация - это перепланировка.​
    Если изменилось кол-во помещений? Это реконструкция? Так как конструктивный элемент, например, был удален (убрали одну стену).​
    --- Сообщения объединены, 10 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 10 мар 2016 ---
    Пришла к выводу, если происходит перемещение конструктивных элементов - перепланировка.
    Если изменение конструктивных элементов (удаление, добавление и т. д.) - реконструкция.
    Перепланировка - учет изменений.
    Реконструкция - учет нового объекта.
     
    #6
  7. regent

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    541
    Симпатии:
    173
    Эм, нет. Какая разница перенесли или, как Вы выразились, удалили/убрали конструктивный элемент-и первое, и второе, для меня, перепланировка, так как не меняется площадь здания, количество помещений вообще роли не играет. И что значит перемещение конструктивных элементов?)) Взяли стену и перенесли?) Не знаю такого. Снесли и возвели новую-может быть.
     
    #7
  8. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    Пока пытаюсь разобраться в терминологии. Я поняла что Вы имеете ввиду.

    Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения..." ЖК РФ
    Возьмем одноэтажный одноквартирный индивидуальный жилой дом, он состоит из жилых помещений - комнат.
    Берем определение перепланировки и получаем что перепланировка комнаты - это изменении ее конфигурации. Про количество комнат тут не говорится.

    Была в одном месте "перенесли" в другое см. рисунок.
     

    Вложения:

    • Untitled.jpg
      Untitled.jpg
      Размер файла:
      95 КБ
      Просмотров:
      39
    #8
  9. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    перепланировка.
    --- Сообщения объединены, 11 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 11 мар 2016 ---
    реконструкция. нужен проект, разрешение на реконструкцию, ввод реконструированного объекта.
     
    #9
  10. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    Дело в том что разрешение на строительство было выдано без проектной документации, есть только градостроительный план земельного участка. Пристройка соответствует градостроительному плану.​
    В соответствии с частью 2 статьи 51 ГК РФ строительство, реконструкция объектов капитального строительства осуществляются на основании разрешения на строительство, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.
    Разрешение на строительство представляет собой документ, подтверждающий соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана земельного участка и дающий застройщику право осуществлять строительство, реконструкцию объектов капитального строительства, а также их капитальный ремонт, за исключением случаев, предусмотренных ГК РФ), выдаваемое застройщику органом местного самоуправления.
    Согласно пункта 4 части 17 статьи 51 ГК РФ, выдача разрешения на строительство не требуется в случае изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом.
    Несущие конструкции здания – строительные конструкции, образующие заданную проектом схему здания, обеспечивающие его пространственную устойчивость при расчетных внешних воздействиях.​
    Таким образом, в случае, если реконструкция не затрагивает несущие конструкции здания, не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности объекта, получать разрешение на реконструкцию не нужно, даже в случае изменения площади нежилого помещения произошедшее в результате реконструкции (перепланировки). Данный вывод подтверждается арбитражной практикой (см. Постановления ФАС Поволжского округа от 22.04.2010 № А57-23644/2008, ФАС Центрального округа от 14.12.2009 № А14-14855/2008, от 14.10.2009 № А14-11243/2008, Решение Арбитражного суда г. Москвы от 31.05.2013 г. А40-159190/2012). Данные положения необходимо учитывать во время реконструкции.​
    Согласно пункта 2 Приказ Минрегиона РФ от 30.12.2009 № 624 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства» Перечень не включает в себя виды работ по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту в отношении объектов, для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с пунктами 1-4, 5 части 17 статьи 51 ГК РФ (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 1, ст. 16; 2006, № 1, ст. 21; 2008, № 30, ст. 3616; 2009, № 48, ст. 5711; 2010, № 48, ст. 6246; 2011, № 13, ст. 1688; № 27, ст. 3880; № 30, ст. 4563; ст. 4572; ст. 4591), а также в отношении объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания не более чем двух семей); жилых домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки); многоквартирных домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования.
    Правильно ли я понимаю, что проектная документация могла и не подготавливаться? И разрешение на строительство можно было не получать?
     
    #10
  11. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    как понял у вас есть разрешение на строительство. проект должен быть у тех кто выдает разрешение, если не обошли закон. срок разрешения на строительство не закончился?
    разрешение на строительство пристроя? или разрешение на реконструкцию?
    не жилое здание?
     
    #11
  12. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    Разрешение на строительство в связи с реконструкцией здания, проекта не было, выдали без проекта. Мне нужно подготовить технический план для ввода в эксплуатацию после реконструкции, а проекта в помине не было. Вот думаю можно ли на основании декларации подготовить. Разрешение на строительство еще действует.

    Жилой дом блокированной застройки.
     
    #12
  13. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    жилые дома без ввода по декларации вношу изменения в ГКН, а при регистрации нужен ввод. но вот с блокированными домами не сталкивался (это беда). Как сейчас в ГКН ваш дом сидит? Какое назначение? дом на две семьи? пробуйте по декл в тп для ввода. по вводу учет изменений.
     
    #13
  14. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    Изначально стоял как многоквартирный дом, но по хар-кам не подходил под это определение, расположен на двух участках, находящихся в частной собственности и не предназначенном для МКД. Заказала документ-основание, пришел технический паспорт жилого дома. Написала заявление на тех. ошибку исправили с МКД на жилой. по факту это жилой дом блокированной застройки. Да дом на две семьи.
    --- Сообщения объединены, 11 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 11 мар 2016 ---
    Вот я и ищу основание (статью)
    В соответствии с пунктом 16 Приказа Минэкономразвития РФ № 403 от 01.09.2010 года «Об утверждении формы технического плана здания и требований к его подготовке» сведения о здании в технический план вносятся на основании:
    1) проектной документации;
    2) разрешения на ввод здания в эксплуатацию;
    3) изготовленного до 1 января 2013 года технического паспорта здания;
    Если не требуется изготовление выше указанных документов в соответствии с градостроительной деятельностью, то сведения о здании в технический план вносятся на основании:

    4) декларации.

    Если в данном случае не требуется изготовление проектной документации на основании приказа Минрегиона, то можно и по декларации, если я правильно понимаю этот приказ?
     
    #14
  15. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    исправили на жилой дом и там площадь только вашей половины? ну без пристроя.
     
    #15
  16. Ильшат

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    565
    Жилым домом блокированной застройки признается здание в целом. А часть здания, предназначенная для проживания 1 семьи-автономным блоком
     
    #16
  17. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    Здание целиком без пристроя.​
    В соответствии с ГК РФ жилые дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования – жилые дома блокированной застройки.
    В соответствии с Приказом Минэкономразвития России от 01.09.2014 № 540 «Об утверждении классификатора видов разрешенного использования земельных участков» блокированная жилая застройка предназначена для размещения жилого дома, не предназначенного для раздела на квартиры, имеющего одну или несколько общих стен с соседними жилыми домами (количеством этажей не более чем три, при общем количестве совмещенных домов не более десяти и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки).
    «СП 55.13330.2011. Свод правил. Дома жилые одноквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-02-2001» свод правил распространяется также на вновь строящиеся и реконструируемые дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки), если они:
    • не имеют помещений, расположенных над помещениями других жилых блоков;
    • не имеют общих входов, вспомогательных помещений, чердаков;
    • имеют самостоятельные системы вентиляции;
    • имеют самостоятельные системы отопления или индивидуальные вводы и подключения к внешним тепловым сетям.
    Блокированные дома, не отвечающие этим условиям, проектируют и строят в соответствии с требованиями СП 54.13330.
    Если жилой блокированный дом отвечает этим требованиям, и это отражено в проекте дома, то жилые блоки этого дома рассматриваются как отдельные одноквартирные дома, сказано в том же СНиП.
    --- Сообщения объединены, 11 мар 2016, Оригинальное время сообщения: 11 мар 2016 ---
    То есть сейчас это жилой дом блокированной застройки, состоящий из двух автономных блока. Этот дом можно разделить на два одноквартирных дома, которые так же будут считаться жилыми домами блокированной застройки.

    Для строительства жилого дома блокированной застройки состоящего из нескольких блоков отводится одни участок. потом уже участок и дом делят.
     
    #17
  18. Ильшат

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    1.889
    Симпатии:
    565
    Получается, что жилой дом блокированной застройки (здание) состоит из нескольких одноквартирных домов(зданий), т.е. здание состоит из зданий?
     
    #18
  19. Кривых Жанна

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 авг 2014
    Сообщения:
    988
    Симпатии:
    234
    ага)))
     
    #19
  20. 12022012

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    3.802
    Симпатии:
    686
    жилой дом из двух квартир. квартиры стоят на учете? как помещения.
    дом то делить желательно. у каждого своя земля. не, я пас. это беда.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление