Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Технический план после реконструкции

Тема в разделе "Технический план", создана пользователем Дмитрий181, 28 ноя 2012.

  1. FlaShTroN

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    846
    А что тут посоветовать? Либо создавать апелляционную комиссию и пробовать доказать свою точку зрения, но шансов у вас там вообще нет. Либо через суд доказывать свою правоту и в случае удовлетворения вашего иска ставить по решению, а это судебная экспертиза и куча времени. Плюс вообще шансы предельно малы что экспертиза встанет на вашу сторону при таких раскладах. Либо получать разрешение на реконструкцию - самый быстрый вариант, акт ввода не требуется до марта 2020г. Пока что упрощенка.
    Если раскладывать по полочкам - то мне кажется правильно вам отказывают. Меняется две основных характеристики дома - этажность и площадь в два раза увеличивается. И архитектура считает что не затронуты конструктивные и другие характеристики влияющие на надежность и безопасность? Полный бред. Нагрузка на несущие конструкции здания возрастает в два раза минимум.
    Без РНР реально провести только перепланировку внутреннюю, но никак не надстроить целый этаж или пристройку капитальную к дому.
     
    #401
  2. olegzyr

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 сен 2010
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    г. Томск
    Раньше я увеличивал этажность и площадь простым заключением в ТП. Писал,что чердак стали использовать как мансарду, просто утеплили крышу стекловатой.Типа утеплитель почти невесомый, что не затронуты конструктивные и другие характеристики влияющие на надежность. А сейчас решил подкрепить заключением компетентной организации со ссылкой на Гр.кодекс. Но меня интересует другое. Прямое нарушение статьи Гр.Кодекса, где четко сказано, когда разрешение не требуется. Есть ли шанс выиграть?
     
    #402
  3. IO221511

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2015
    Сообщения:
    414
    Симпатии:
    76
    Я делала техплан на реконструкцию, в ИЖС второй этаж достроили (точнее в мансарде сделали жилой этаж), было разрешение на реконструкцию и проектная документация. Без ввода, всё прошло

    У вас нет разрешения? Не внимательно прочитала, у нас без разрешения не проходит
     
    #403
  4. olegzyr

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 сен 2010
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    г. Томск
    Да проблема в том,что реконструкция уже произведена без разрешения. Возможно ли получить разрешение на реконструкцию, если она уже произведена? Есть ли у кого опыт в этом деле?
     
    #404
  5. IO221511

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 июл 2015
    Сообщения:
    414
    Симпатии:
    76
    Можно, если вы только мансарду утепляете, проект делаете и идете за разрешением, не поедут же они смотреть
     
    #405
  6. olegzyr

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 сен 2010
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    г. Томск
    Я уже про другой объект.Там была капитальная реконструкция +пристрой.
    --- Сообщения объединены, 5 апр 2018, Оригинальное время сообщения: 5 апр 2018 ---
    Я не мансарду утеплял,а крышу. И мне разрешение кадастровая не потребовала
     
    #406
  7. FlaShTroN

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    846
    olegzyr, да делается точно также как и реконструкция квартиры задним числом. Только у квартиры можно головняк выхватить если владельцы дибилы и несущие конструкции затронули, а на жилой дом проектная документация не нужна. У нас по области РНС и РНР на жилой дом получается через ГПЗУ и схему планировочной организации ЗУ. Причем что в РНР что в РНС не указываются никакие параметры дома, кроме адреса. То есть по факту в итоге все основные характеристики определят кадастровый инженер - а РНР и РНС лишь бумажка для соблюдения требований ФЗ.
     
    #407
    olegzyr нравится это.
  8. Alla

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2.270
    Симпатии:
    973
    Адрес:
    Ростовская область
    А Вы считаете, что надстройка 2-го этажа не затронула конструктивные характеристики? Что ж тогда реконструкция, на которую нужно разрешение?
     
    #408
    Ильшат нравится это.
  9. Юлия Плавунова

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2017
    Сообщения:
    127
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Москва
    Конечно требуют! Вы же второй этаж надстроили, следовательно "затронули конструктивные элементы"
     
    #409
  10. olegzyr

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 сен 2010
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    г. Томск
    Если внимательно прочитаете: не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности. Конструктивные характеристики надежности не затронуты по экспертизе компетентной архитектурной организации
     
    #410
  11. FlaShTroN

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    1.350
    Симпатии:
    846
    В том то и дело что затрагивают :) Я выше уже писал, что нагрузка на несущие конструкции первого этажа возрастает минимум в два раза. А вы пытаетесь подвести росреестр к тому, что раз несущие конструкции не бурили не сверлили не демонтировали - то все замечательно. А то что на них сверху начало давить 30 новых тон то это ничего страшного. По вашему вес второго этажа не затрагивает надежность несущих конструкций? С таким подходом надо сразу 4 этажа надстраивать, только вот наверное на третьем здание уже рухнет или просядет. Не нужно обманывать самого себя в первую очередь. Если вы уверены в заключение архитектуры то обращайтесь в суд. Только в суде тоже не дураки.
     
    #411
  12. olegzyr

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 сен 2010
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    г. Томск
    Фундамент и несущие стены изначально были построены толще с планируемой возможностью построить 2 этаж. Но дело не в этом. Дело в принципе. Требование РНС или РНР при наличии экспертного заключения- это прямое нарушение закона (Гр. Кодекса). А сомнения в экспертном заключении- это не к кадастровому инженеру. Он не эксперт. КП работает только с документами. КП не вправе на основе сомнений и подозрений делать приостановки. Я пишу. по закону не надо разрешения (привожу реквизиты), КП пишет, что надо, игнорируя закон, не приводя убедительных причин и ссылок.
     
    #412
  13. vmg

    vmg
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 ноя 2012
    Сообщения:
    2.009
    Симпатии:
    841
    Про какой принцип Вы ведете речь?
    Как по Вашему трактуется это:
    Град.кодекс:
    Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе
    14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов; (п. 14 в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)
    Или "эксперты" этого не заметили?
     
    #413
    Alla нравится это.
  14. olegzyr

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 сен 2010
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    г. Томск
    Да никто не спорит с этой формулировкой. Реконструкция действительно была. Вопрос в том, что данная реконструкция (по заключению экспертов!) не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности
     
    #414
  15. Юлия Плавунова

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2017
    Сообщения:
    127
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    Москва
    Аааа, ну раз написано компетентной организацией - другое дело, градостроительный кодекс тут бессилен ::biggrin24.gif::
     
    #415
  16. olegzyr

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 сен 2010
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    г. Томск
    Красавица!!!
     
    #416
  17. olegzyr

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 сен 2010
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    г. Томск
    Если эта норма закона не работает, то зачем она вообще внесена в закон? Если работает- приведите хоть один пример ее применения!
     
    #417
  18. vmg

    vmg
    Форумчанин

    Регистрация:
    27 ноя 2012
    Сообщения:
    2.009
    Симпатии:
    841
    Давайте попробуем разобраться вместе. В Град.кодексе данная норма закреплена так:
    Ст.51 п.17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
    ...
    2) строительства, реконструкции объектов, не являющихся объектами капитального строительства (киосков, навесов и других);
    ...
    4) изменения объектов капитального строительства и (или) их частей, если такие изменения не затрагивают конструктивные и другие характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 210-ФЗ)
    Как видите речь о реконструкции, в Вашем случае, не идет, а говориться только об изменениях ОКС не связанных со строительством или реконструкцией. Строительство и реконструкция, в данном пункте, связано не с ОКСами (п.п.2).
    Поэтому говорить о реконструкции, при этом ссылаясь на характеристики надежности и т.д., не совсем корректно.
     
    #418
    фанаткали нравится это.
  19. olegzyr

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 сен 2010
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    137
    Адрес:
    г. Томск
    Ну, тогда приведите хотя бы один пример применения этой нормы.
    Думаю, в данном случае ключевая фраза "характеристики их надежности и безопасности и не превышают предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции, установленные градостроительным регламентом;"
     
    #419
  20. Ирина5806

    Регистрация:
    29 сен 2017
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста на земельном участке с ВРИ (для размещения промышленных объектов, по документу: для недостроенного цеха по изготовлению кирпичей) был зарегистрирован объект незавершенного строительства цех по изготовлению кирпичей. Сейчас заказчик хочет сделать технический план на достроенный объект, но с целевым использованием: индивидуальный гараж! С архитектуры выдали заключение и письмо что перепланировка не затрагивает конструктивных элементов и выдача разрешения на реконструкцию не требуется. Кадастровая написала приостановку, что ВРИ земельного участка не совпадает с назначением здания. А так же должно быть написано в письме с архитектуры, что разрешение на реконструкцию не требуется именно под гараж. Как быть в данном случае? Подскажите пожалуйста, если кто-то сталкивался!
     
    #420

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление