Чертежи подготавливаю в масштабе, схемы условно))) Схема: графический документ; изложение, изображение, представление чего-либо в самых общих чертах, упрощённо Вот и пожинаем плоды криворуких писак приказов. "Ляпсов" более чем предостаточно
А я - против (если нет стен). Все эти ступеньки, особенно деревянные, могут легко менять свою форму и местоположение. А в новых домах чаще всего прилеплено что-то временное, что в контур точно включить нельзя, а техплан уже нужен, газ проводить. Если ступени обязательно включать, то после их пристройки, получается, нужно будет делать техплан заново?
И вновь на арене контур здания друзья! В технический план включаются координаты характерных точек контура здания.. В случае если здание ... имеет наземные, надземные (в моем случае балкон) ..... конструктивные элементы контур такого здания .... на земельном участке определяется как совокупность контуров, образованных проекцией внешних границ наземных, надземных и (или) подземных ограждающих конструкций (в том числе колонн, арок (проездов), галерей, консолей, балконов и т.п.) такого здания ...... В моем понимании совокупность это объединение, таким образом, мы должны включать в ТП координаты характерных точек одного общего контура здания, а на Чертеже показать условными знаками границы контура наземной и надземной части, а так же порядковый номер соответствующего контура здания. Выглядит это все по меньшей мере странно, больше, чем внешний вид этого Г. меня смущает, то как это все в Технокад заливать. Хотя если провести аналогию с Чертежом, на котором контур чзу показывается, может и есть в этом смысл какой- то??
Сейчас очень активно идут поползновения, что надо рисовать контура надземных, подземных и наземных конструктивных элементов зданий и их же координировать. Это при условии, что этажи здания отличаются выступающими/ отсутсвующими конструктивными элементами.
Смысл точно будет для 3D-модели. Сейчас в xml- схеме можно только указать признак элемента (надземный, наземный, подземный), а высоту, на которой расположена каждая из точек, только в печатном виде. Вопрос будет актуален с принятием новой xml-схемы, она же и подскажет правильный путь оформления.
А как вы отобразите свои мысли по поводу совокупности (как единосущности и неделимости) в свете пунктов 35-36 Приказа.
Я не утверждаю, что мой способ верный. Я пытаюсь методом совместных рассуждений и миллионных перечитываний Приказа докопаться до истины. п. 35. В случае если контур здания .... представляет собой совокупность отдельных контуров, в графе ..... приводится номер каждого контура такого здания, сооружения, объекта незавершенного строительства в соответствии с его обозначением на Чертеже. .... п. 36. В графе ..... указываются номера характерных точек контура. ( и эта формулировка мне не понятна. номера точек какого контура имеются ввиду? контур здания? тогда я внесу точки 1-2-3-4... либо номера точек каждого контура входящего в совокупность наземного 1-2-3-4-5-6 и надземного 2-7-4-3))
Вы снова не учитываете перспективу развития кадастра. У трехмерной модели не может быть общих точек у наземного и надземного элемента. То есть в ближайшем будущем должно быть два контура: 1. 1-2-3-4-5-6 - наземный. минимальная высота конструктивных элементов - на уровне земли (0). Максимальная - на уровне крыши второго (или сколько их у вас) этажа. 2. 7-8-9-10 - надземный - минимальная высота конструктивных элементов, скажем, 3м от земли, максимальная - уровень козырька балкона. То есть идея состоит в том, чтобы по описанию контуров можно было построить кубик или даже пирамидку, а не многоугольник. Сейчас это технически не реализовано и в приказе описано коряво, но к этому все равно придем.
Таким образом, у каждого сечения, так сказать, своя нумерация? что логично. Но как же это отразить на плоском чертеже? получается точка с координатами такими-то, на плоскости имеет два имени (на моем примере точка 1 она же 7, точка 5 она же 9, точка 6 она же 10)
Может, в скобочках второе имя указывать? Пока непонятно. Но это и не имеет принципиального значения, так как на учет объекты ставятся не со сквозной нумерацией. Повторюсь, что ситуация должна проясниться с выходом новой XML-схемы.
В итоге удалось кому-нибудь убедить регистраторов, что крыльца не являются ограждающими конструкциями?
Крышу, например, имеют. Но и у дома есть крыша, а используется проекция стен. Поэтому вопрос неоднозначный.
В старой редакции приказа было, в новой убрали. Но я не думаю, что кто-то чертит проекции крыши 20-этажного дома в качестве контура.
Это и интересно. Согласно приказу , "проекция конструктивных элементов", крыша, что ни на есть, самый настоящий конструктивный элемент. Проекция крыши 20-этажного дома это очень любопытно. особенно если она выступает за пределы стен на метр, а если не на метр?
А "каким боком" проекция крыши? В приказе не проекция конструктивного элемента, а "...проекцией внешних границ наземных, надземных и (или) подземных ограждающих конструкций..." Пользуйтесь такой подсказкой ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ — строительные конструкции (стены, перекрытия, перегородки и т. п.), которые образуют наружную оболочку здания, защищающую его от воздействия тепла, влаги, ветра и т. п., а также разделяют здание на отдельные помещения. и не создавайте себе проблем. Мое мнение, так этот вопрос (контур здания, сооружения и т.д.) вообще из разряда, "сам нашел проблему, а теперь мужественно ее преодолеваю". Так ведь можно и до абсурда договориться. Ну например, в приказе не сказано, что нужно отображать только "выходящие" за внешний контур стен и т.п. конструктивные элементы. И как, в таком случае, нарисовать контура Останкинской башни? Наружный контур примерно метров 60, и стремится к нулю (я имею ввиду сам пик) с разными диаметрами, типа "Седьмого неба". Только не приводите пример с балконом, балкон балкону рознь.
месяц назад тоже искал что такое строительные конструкции )))))))))) выступающий конструктивный элемент забыл. там ведь в 3 местах идет расширение, а потом снова сужение )))))))))))))))
Согласна, Приказ процитировала неверно. Но сути дела не меняет. Вы сами свои подсказку прочитайте, хотите сказать крыша не образует наружную оболочку здания защищающую его от воздействия тепла и влаги??? Если гугл вместо "и т.д." не написал крыша, а самому сообразить лень. То вот вам моя подсказка : "покрытие (крыша): Верхняя ограждающая конструкция здания для защиты помещений от внешних климатических факторов и воздействий. При наличии пространства (проходного или полупроходного) над перекрытием верхнего этажа покрытие именуется чердачным. Покрытие (крыша) включает кровлю, основание под кровлю, теплоизоляцию, подкровельный водоизоляционный слой, пароизоляцию и несущую конструкцию (железобетонные плиты, профнастил и др.)." (СП 17.13330.2011 Кровли. Актуализированная редакция СНиП II-26-76) И речь не о надуманных проблемах, речь о неоднозначном трактовании Приказа и о безграмотном его написании, которое, при слепом его соблюдении, может привести к парадоксальной ситуации с останкинской башней. Я понимаю, что мало кого это беспокоит, зачем вникать в суть. Смирись. Это Россия, чего ты хотела. Главное, чтобы в кадастровой все прошло. А остальное ерунда. Вот пока в нас будет жить такое равнодушие, а законы будут писать герои Простоквашино, не будет в стране порядка.
