Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Тахеометрический ход обратными засечками?!!:-О

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Lex K-G, 9 ноя 2012.

  1. Appostol2007

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 ноя 2007
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    42
    Адрес:
    клин
    Про город. Там все в асфальте и кроме дюбеля нечего забивать.
     
    #41
    Lex K-G нравится это.
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.557
    Симпатии:
    3.387
    А в карьерах как работали? Только обратными засечками. Благо пирамиды по верхней бровке.
     
    #42
    Alex_jet нравится это.
  3. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    426
    Адрес:
    Тула
    а в северо-западном углу взять дважды один пикет (в Credo он бы стал точкой ПВО с оценкой точности) - не судьба была?... там вроде даже пикетик сдвоенный наблюдается...
     
    #43
  4. Максим

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1.233
    Симпатии:
    313
    Вообще эта техника называется методом свободной станции, только при условии, что регистрируются не координаты, а углы-расстояния. В учебнике читал :) Кредо такие измерения легко уравнивает. А с координатами сложнее, хотя бы потому, что (известные мне) тахеометры считают координаты станции по МНК, а направления не уравнивают, т.е. берут в качестве ориентирной какую-либо точку засечки (напр., Sokkia берет всегда первую, а Trimble позволяет выбирать ориентирную точку в после окончания процесса засечки).

    Траверсный ход - это теодолитный, что ли :) ? Traverse - это и есть теодолитный ход в переводе.
     
    #44
    Alex_jet нравится это.
  5. mali

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 ноя 2009
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Днепропетровск
    Абсолютно верно. Есть там точка, снятая с обоих сторон. Ошибка в именовании, забыл подкорректировать. Расхождение на ней 6 мм. Уже попробовал переуравнять. Показатели точности прежние.
     
    #45
  6. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.563
    Симпатии:
    994
    Адрес:
    οἰκουμένη
    В МИИГАиКе вроде бы "метод свободного выбора станций" Рекомендовали для плотно застроенных объектов.
    Координируешь, что попало - как правило высокие ориентиры, потом встаешь, где попало и вяжешься к ним.
    (Методичка 80-х годов. Рассмешили рекомендации по обработке - наносить станции в условной системе на восковки (кальки) и совмещать по общим точкам))) Креды не було...
    Кстати, термин "ход ЗАСЕЧКАМИ" мне не нравится! (Надо отдельную тему сделать про понятие ЗАСЕЧКИ)
    Предлагаю называть "ход/сеть по ОБЩИМ(совмещенным) ТОЧКАМ"
     
    #46
  7. Верещагин

    Верещагин Модератор
    Форумчанин

    Регистрация:
    6 мар 2008
    Сообщения:
    2.359
    Симпатии:
    215
    Адрес:
    Казахстан. Петропавловск.
    Я где-то (в книге) для подобной штуки встречал термин "блочная полигонометрия"
     
    #47
    Alex_jet, max7 и Lex K-G нравится это.
  8. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.563
    Симпатии:
    994
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Спасибо, гуру!::smile24.gif:: Теперь вспомнил - в Мигайковской методичке называлось "блочная съемка"! А "метод свободного выбора станций" это немного похоже, но другое, попутал.
     
    #48
    Земледел нравится это.
  9. Человек

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 апр 2011
    Сообщения:
    218
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    г.Санкт-Петербург
    Любопытно, а чем закрепляются точки, от которых наблюдаются засечки?
     
    #49
    Lex K-G нравится это.
  10. Azimuth

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 сен 2007
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    24
    Адрес:
    г. Москва, Россия
    Там все написано:
    - отражательными марками и дюбелями.
     
    #50
    Lex K-G нравится это.
  11. mali

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 ноя 2009
    Сообщения:
    141
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    Днепропетровск
    Да чем угодно! Дюбель, болт, шуруп, кусок арматуры, в конце-концов просто чем-нибудь начертить крест, гвоздем, мелом или куском красного кирпича. Все зависит от точности, которую следует соблюсти.
    С некоторых пор перестали носить сумку молотком, пробойником, дюбелями и арматурой. Для топосьемки оптимально себя показал восковый карандаш (в детском магазине покупаем). Хорошо пишет на разных поверхностях (кирпич, бетон, дерево разные плитки и т.д.). Метка сохраняется несколько дней, что иногда полезно. Не боится дождя. Особенно удобно расположить такие точки на углах строений.
    Раньше гоняли много ходов, точки привязывали. Но практика показала, что время затраченное на их поиск не оправдывает себя, плюс шанс, что часть точек будет уничтожена или перекрыта транспортом. Установка двух GPS в статике, засечка них решает проблему съемочного обоснования в большинстве случаев.
     
    #51
    karimov.azat и Lex K-G нравится это.
  12. Grandpa

    Регистрация:
    10 ноя 2009
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Moscow
    .....это же все еще Дурнев предложил сто лет в обед. Обработку и уравнивание, хоть "на бумажке", хоть в Excel'е можно по его методе и вести, то есть как - "Способ угловых засечек проф. А.И. Дурнева", описаный в литературке
     
    #52
  13. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.563
    Симпатии:
    994
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Метод проф. Дурнева - способ боковых засечек. Это совсем не то. Не блочный ход и не свободная станция. Не "обратная засечка", как часто называют координатную привязку с одной станцией. Оригинальный метод Дурнева был актуален до широкого распостранения светодальномеров.
    Суть метода- от исходных пунктов или измеренного базиса идет ход, где вместо непосредственного измерения длин линий применяются пучки угловых засечек на боковые ориентиры. Хорош в горах или сельской местности. В высотной застройке практически бесполезен - упираешься в стены, не хватит пространства.
    Не критикую, сам пользовался в юности. Кредо его считает и уравнивает на раз.\
    З. Ы. У Дурнева много было интересов, но его фамилия ассоциируется с боковыми засечками
     
    #53
  14. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    3.883
    Симпатии:
    3.901
    CREDO всего лишь даёт оценку (в виде СКО) выполненным измерениям, а саму СКО, то есть ошибку, "даёт" геодезист.
    ::smile24.gif::
    Сам часто применяю различные комбинации ходов с засечками (прямыми, обратными, боковыми, Дурнева...), с внецентренными станциями и т.д.
    Главное следить за геометрией такой сети, чтоб получить приемлемый по точности конечный результат.
     
    #54
    Lex K-G нравится это.
  15. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.563
    Симпатии:
    994
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Этот пост был написан ввиду незнания квалификации сторонника засечек. Ожидался ответ: "Ско дает? Да скоко нада!". Но сторонник засечек показал грамотность и опыт.
    Я думал, тема умерла. Приятно удивлен. А применяете планово-высотные засечки?.. И т. д.
     
    #55
  16. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    3.883
    Симпатии:
    3.901
    Для себя я их называю пространственными (3D) засечками.
    А почему бы не применять, если они дают вполне определённое решение?
     
    #56
  17. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.563
    Симпатии:
    994
    Адрес:
    οἰκουμένη
    ЮС, в эпоху теодолитов над геодызерами довлели непреодолимые факторы типа ручной записи измерений и камеральной обработки оных, вот и изъе...ь, как могли. В эпоху тахеометров может случиться ситуация для применения планово-высотной засечки? Если есть пример, буду премного благодарен.
     
    #57
    jeka-tankist нравится это.
  18. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.013
    Симпатии:
    1.499
    Адрес:
    г.Магадан
    Тема начинается фразой "Современные приборы". Под этим термином, лично я, подразумеваю в виду электронные тахеометры и GPS. Имея эти приборы я ни за какие деньги не буду прокладывать теодолитные (тахеометрические) хода подобным образом. Многие из вас занимались настенной полигонометрией? Я за свою трудовую деятельность привязал их не менее 700-800. Это г. Новокузнецк, Прокопьевск, Междуреченск, Киселевск, поселки Новосибирской области и Алтайского Края. Настенная полигонометрия - это самый не благодарный вид работ. Расстояния короткие, а значит угловые ошибки слишком велики. А если весна, то ваще плакать хочется: оттайка, штатив плывет. Мой вам совет: даже не связывайтесь.
     
    #58
    Lex K-G нравится это.
  19. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    3.883
    Симпатии:
    3.901
    Легко.

    Пример создания обоснования для подробной съёмки под реконструкцию электрической подстанции (смотри рисунок). Обоснование создавалось и развивалось в процессе выполнения съёмки. Вблизи сохранился лишь один исходный пункт, ориентирные пункты далеко на горах и на схеме не показаны.
    Схема сети.jpg

    Из-за жесткого ограничения в свободе передвижения по территории (не влезай, не копай, убьёт!), вся съёмка выполнялась одним исполнителем с использованием безотражательного дальномера.
    Несколько точек обоснования были закреплены плёночными отражателями на стенах зданий, некоторые (временные, вспомогательные) на штативах.
    Большая часть обоснования закреплена на недоступных местных предметах – шпилях "громоотводов" (благо, что их там полно, лишь бы не перепутать).
    Шпили в плане и по высоте определялись угловыми засечками, так как слабый безотражательный дальномер не всегда мог до них "дотянуться".
    Ни одной точки на земле не было закреплено. Станции при съёмке определялись по-разному, где как было возможно. В том числе и полностью обратной угловой засечкой (от шпилей), где отметка станции тоже вычислялась по вертикальным углам, измеренным на шпили "громоотводов".
    Всё это без проблем обработано и уравнено в CREDO_DAT. Оценка точности прилагается.
    Оценка измерений.jpg Оценка положения.jpg
     
    #59
    max7, Blaukempt, zeon111 и 5 другим нравится это.
  20. Евгений 102rus

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2013
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    0
    ну не знаю я тоже забивал жд кастыли на на шляпке делал кернение.
     
    #60

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление