Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Спутниковые наблюдения для неспециалистов

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем RomanF, 7 авг 2017.

  1. RomanF

    Регистрация:
    4 авг 2017
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Уважаемые, ко мне пару лет назад на участок приезжали ваши коллеги, чтобы установить границы участка. Т.к. работа в нашей деревне им была не в первой, то они воткнули одну хрень (думаю базу) в какое-то особое место, в которое это втыкалось не раз. А с другой (ровер?) начали ходить по участку. Правильно ли я полагаю, что база давала основные координаты, а ровер относительно нее уже определял свои?
     
    #1
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Точнее сказать, база имеет координаты, по которым можно определить координаты ровера.
     
    #2
  3. RomanF

    Регистрация:
    4 авг 2017
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Т.е. на ровере стоит излучатель, а база его пеленгует своими приборами. Соотносит это с координатами полученными со спутников и эти данные передает роверу, а он уже показывает своё местоположение?
    Получается, что существуют 2 системы. Первая - для ориентирования по спутникам, вторая - для определения ровера относительно базы?
     
    #3
  4. Trade_geo

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    519
    Симпатии:
    107
    Адрес:
    Самара
    Зачем Вам голову этим забивать?
    На видео хостинге типа Youtube полно видео по основам и что такое PPK и RTK
     
    #4
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    И база и ровер - приёмники, которые принимают данные со спутников. Совсем просто, как для школьника, не получится, т.к. материал довольно специфический и, если нет геодезического образования, довольно сложный для понимания. Но если всё же по-проще, то программное обеспечение в приборах или компьютере обрабатывают данные и определяют абсолютные координаты базы и ровера, а затем, в зависимости от смещения базы, определяют относительные координаты ровера.
     
    #5
  6. RomanF

    Регистрация:
    4 авг 2017
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Я правильно понял, не существует 2 системы, а есть одна более сложная. В обоих устройствах идет ориентация по спутникам, там что-то обрабатывается на базе и выдается. Второй системы, основанной не на спутниковой навигации, нет?
     
    #6
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Если на точке стоял только приёмник GNSS, а не комбинированный прибор, то да.
     
    #7
  8. RomanF

    Регистрация:
    4 авг 2017
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Т.е. в комбинированных приборах есть система в которой можно обойтись без спутников зная координаты базы?
     
    #8
  9. Ламаград

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 мар 2012
    Сообщения:
    1.496
    Симпатии:
    327
    Адрес:
    Москва Россия
    Читаем
     

    Вложения:

    #9
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Здесь, похоже, вопрос далеко от этих основ GNSS.

    Конечно. Просто нет смысла использовать ровер в виде комбинированного прибора, не набирая данные GNSS. Это всё равно, что покупать дорогой микроскоп только для того, чтобы им раскалывать орехи.
    Было бы весьма желательно, чтобы Вы написали, что же у Вас там конкретно произошло на участке, чтобы не описывать то, что совсем не потребуется в решении Вашего вопроса. Вас кинули геодезисты? Каким образом?
     
    #10
  11. RomanF

    Регистрация:
    4 авг 2017
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Недавно появилась необходимость в поиске системы для отслеживание перемещения объекта в пространстве на расстояние до 20 м от начальной системы координат. Вот и вспомнилось как ко мне на участок приезжали из геодезии. Соответственно, и вопрос был в возможности создания прибора Или группы которая позволит отслеживать эти перемещения в режиме реального времени точка Поэтому изначально был вопрос размещен в теме Сделай сам. Других формах в основном по радиоэлектронике народ пишет, что такой системы нет, а точность позиционирования +- 20 см от объекта не подходит. нужно чтобы точность была порядка 1 сантиметра или меньше по погрешности.
     
    #11
  12. trir

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 ноя 2014
    Сообщения:
    3.253
    Симпатии:
    931
    Адрес:
    gnomtrir@mail.ru
    тут решение зависит от множества факторов - условий работы, бюджета, требований точности и т. д.
     
    #12
  13. Trade_geo

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    519
    Симпатии:
    107
    Адрес:
    Самара
    Тут можно от простого варианта из антенна внешняя+приемник+контроллер (даже телефон)
    до систем точного позиционирования aka Machine Control
     
    #13
  14. RomanF

    Регистрация:
    4 авг 2017
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Изначально предполагалось, что есть неподвижная точка. В ней Расположен излучатель. И есть приемник, который постоянно перемещается. На приемнике расположены 4 антенны равноудалённых друг от друга. Происходит сравнение задержки поступлении сигнала от базовой станции и на основе этого определяется координаты перемещающиеся системы. Но из того что мне было сказано на форумах достаточно сложно в реализации соответственно лучшее что вспомнилось по точности позиционирования были ребята которые приезжали ко мне на участок с оборудованием Вот и начал выяснять в эту сторону
     
    #14
  15. Trade_geo

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    519
    Симпатии:
    107
    Адрес:
    Самара
    Да, все верно, мониторинг деформаций Спутниковым методом именно так и идет, данные с четырех приемников (или антенн) стекаются в программу и по изменениям координат делаются наблюдения и выводы.
     
    #15
  16. trir

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 ноя 2014
    Сообщения:
    3.253
    Симпатии:
    931
    Адрес:
    gnomtrir@mail.ru
  17. RomanF

    Регистрация:
    4 авг 2017
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Trade_geo,
    Спасибо, я это уже читал. Пока из того, что в инете нарыл давала точность около 20 см. Т.е пока база + ровер вне конкуренции, но тут все равно спутники. Прочитал, что выше давали по основам gps-навигации понял что Базовая станция нужна для устранения искажений связанных с прохождением Сигнала через атмо сферу и пр.пр.
    так как разрабатываемая система для нас будет иметь механическую связку с точкой начала отсчета, то Пока склоняемся к тому, что будут использованы лазерные дальномеры и энкодеры. И по результатам их измерений будет расчитываться нахождения перемещающегося объекта.
    Хотя в перспективе хотелось бы сделать без механической связи. Простой ровер сейчас минимум 170 тр стоит? Плюс ещё и база. Так? Т.е. это 500 т где-то?
     
    #17
    Последнее редактирование: 7 авг 2017
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.293
    Симпатии:
    4.952
    Пока координирование перемещающегося объекта, чтобы
    невозможно, в принципе, никаким способом. Статический объект геодезия ныне координирует, практически в любой точке Земли с точностью, порядка, 2-3мм. Но это, как я понимаю, Вам не подходит.
     
    #18
    chnav нравится это.
  19. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.296
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Интерферометр. Но, блин, дорого.
     
    #19
    Trade_geo нравится это.
  20. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.296
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    В.Шуфотинский, возвращался к вашему сообщению несколько раз. Думаю такой, что же коробит?.. и понял - вы смешали реальное время и постобработку. ТС спрашивает за реальное время: доли см сразу дают лазерные трекеры в режиме слежения, т.н. ким, на расстоянии десятки метров.
    Что касается камеральной обработки траектории датчиков геодезических gnss+ins - могу сказать как обработчик: программа восстановления траектории показывает апприорную ошибку положения 1-2 см, правда в воздухе, где предсказанное КФ не далеко от измеренного - не скачки русака, но поступательное без резких эволюций движение. Короче: сравнение данных нескольких сенсоров с воздуха, с высоты несколько сотен метров дают погрешность: внутри пикселя 3-4 см (фото), ошибки высот внутри шума дальномера лидера 5-10см.
    А теперь, мысленно, уберем ошибки механики системы, оптики, деформации кузова (разница положения фц антенны и сенсора ins). И? Траектория очень точна. Короче, это возможно!
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление