Здравствуйте уважаемые форумчане и коллеги. Что делать, если требования геодезиста ген. подрядчика к исполнительной схеме устройства верхнего слоя а/бетона при благоустройстве территории, не соответствуют ни СНиПам, ни ГОСТам? Или я что-то не знаю. Например, выполнение съемки проездов через 3 метра. Речь идет об одной стройплощадке в четыре дома.
Как это понимать?) То есть, что хочу, то ворочу? На просьбу показать нормативные документы, по коим выставлены требования, ни документов, ни вразумительного ответа. В моей практике, впервые, я делаю исполнительную благоустройства верхнего слоя покрытия на 15 листах А3. То есть требование в разделении территории, в масштабе 1:500 с ситуационным планом в масштабе 1:2000. Это же не исполнительная в МГГТ! Это благоустройство! Съемка через 3 м меня убила) И как сейчас? Идти на поводу? --- Сообщения объединены, 21 июл 2017, Оригинальное время сообщения: 21 июл 2017 --- Договора у меня нет. Заказ от одного субчика другому...Возможно, что там прописано сдача исполнительной генподрядчику, а тут такая засада)) понятно, что неохота бродить через 3 метра 20 000 кв, но дело даже не этом, а в требованиях с потолка. И вот против этого восстает душа))
Должен быть регламент - по ИД утвержденный . Пусть заказчик обоснует свои требования нормативкой или договором.
Не собирается он обосновывать. На мои, мягко сказать, протесты) сказал, что захочет, через метр буду съемку делать. Это как понимать? И ведь человек тоже геодезист, даже руководитель геослужбы. Дурдом. Вопрос как поступить... У моей фирмы там деньги (выполненная работа), то есть понятно, что зависим от сдачи исполнительной, с другой стороны, что теперь? идти на поводу самодурства? Где найти защиту геодезиста?))
У Вас должен быть на руках перечень согласованных с заказчиком исполнительных схем. Идите в обход генпорядчика, сразу к геодезисту или ТН заказчика со своими "правильными" как вы считаете схемами и согласовывайте с ним. Потом уже махайте ими перед носом геодезиста генподрядчика. А если вас сначала пошлют к геодезисту генподрядчика, то увы, будете делать как ему захочется или останетесь без подписи.
Если геодезист генподрядчика не желает принимать ваши исполнительные схемы вам необходимо: 1. Попросить его выдать замечания в письменном виде. 2. Если он отказывается - сдаете схемы к ним в ПТО по реестру. Либо передаете официальным письмом. Но вы должны быть уверенны, что у вас схемы: - соответствуют факту; - ГОСТу; - СП. Ответом должно быть официальное обоснование. Но я бы, всё же рекомендовал бы найти общий язык с геодезистом, т.к. я думаю, что это не последняя ИД, которую вы ему сдаете. Не забывайте: геодезист геодезисту - друг, товарищь и брат!
Увы, не всегда так. Ситуация. Местный геодезист заказчика : - С исполнительной согласен, но подписывать не буду, распоряжение начальника ОКСа - то, что влечет увеличение объемов не подписывать. Иначе увольнение. Московский геодезист заказчика, из головного офиса. Потребовал оригинал вкладыша к диплому. Проверить оценки по геодезии и сколько часов геодезии пройдено. Хотя образование профильное, приказом утвержден. И в изысканиях бывает при сдаче - приемке работ
Я обычно отвечаю на такое что ты можешь с меня требовать только то за что ты мне заплатил. В принципе как бодаться тут уже написали. Вот только он наверняка не просто так требует, возможно он сам дурак прочитавший ВСН 19-89 про трехметровую рейку, либо его начальник. Лучше я напишу как не бодаться. Сделать съемку, как обычно, построить поверхность, накидать сеткой на нее точки хоть через 3 метра, хоть через 10 см. При некотором желании можно в екселе координаты в разнобой чуть подвинуть. З.Ы. Кстати а нет желания написать на руководителя проекта письмо, с просьбой геодезии генподрядчика сделать типовой альбом исполнительных схем, и согласовать его со всеми?
Возможно просто побывал после дождика на объекте, на лужи посмотрел, заодно проверил рулеткой ширину проездов
)))))))))))))) вот именно, как оказалось он прочитал про трехметровую рейку и мне пришлось объяснять, что такое эта рейка и для чего она нужна. Но это еще не все! Как мне общаться с геодезистами, которые не понимают, что такое разница отметок и толщина слоя. Как!!!!!))))) Как в голову могло прийти интерполировать горизонтали в мм!!! Я накидала, смудрила сдр через три метра, но они же докапываются, у меня 3 см отклонения, а у них 18мм. Тут выше написали, что геодезист геодезисту друг и товарищ....)) --- Сообщения объединены, 31 июл 2017, Оригинальное время сообщения: 31 июл 2017 --- Мы делали только верхний слой асфальта. На лужи бы смотреть, когда борт устанавливали и разрешали последующие работы. Даже если через 20 метров сделать съемку понятно, что уклона не хватит. Я в некоторых местах проверяла, когда мы пришли на объект, визуально смотришь где борт вровень стоит, промеряешь по каждому, через метр, уклона нет, нижний слой уложен, вот это проблема геодезиста как я понимаю.
Вот именно!!! Это не лесная дорога, где лужа 1см глубиной вообще никого не смутит. Это дворовая территория, и по этим дорогам не только машины будут ездить, но и люди ходить. Никого из жильцов не будет интересовать, сколько точек вы вдруг решили замерить по каким-то там непонятным СНиПам (там между прочим параметр - "не реже", а насколько чаще - ограничений нет). А будет интересовать, почему они вдруг вынуждены ходить по лужам, и почему вдруг машины постоянно всех их этих луж обрызгивают. А отвечать будет за это УК, а гарантийный ремонт и гарантийные удержания лягут на застройщика. Поэтому именно в этом месте я пока полностью поддерживаю ген.подрядчика: Так же не забываем, что помимо добровольного СП "Автомобильные дороги", есть ГОСТ "Документация исполнительная геодезическая": это там где рассказывается о том, что А есть ещё целых 5 ГОСТов "Система контроля качества". Там рассказывается о том, как грамотно обосновать свои хотелки-воротелки. А ещё... Я могу ошибаться, но судя по вашим постам не хорошо вы как-то работаете на объекте (я имею ввиду не только геодезиста в частности, но и организацию в общем). Я попробую описать некий собирательный образ, а вы, оцените. И вот чем больше вы будете подходить под моё описание, тем больше прав геодезист генподрядчика. Приходит на объект новый подрядчик. На первом совещании бьёт себя пяткой в грудь о том, какие они все там профессионалы. Целая байка про то, что в штате работает достаточное количество инженеров, чтобы превосходно справиться с любой задачей... -А что у вас с геодезией? - Всё в полном порядке, зуб даю! -Ок. Жду Вашего геодезиста в гости, чтобы передать опору и рассказать про требования геодезиста и ТН Заказчика. Когда ждать? -Завтра всё будет... - Сегодня уже завтра, где геодезист? - А он ещё не приехал из другого города, а завтра заболеет, а послезавтра не выйдет на связь, а потом мы его уволим и будем искать нового... Наконец-то вот возьмите телефончик - договоритесь. - Аллё, это геодезист подрядчика? Хотелось бы договориться о встрече, для передачи опоры, образцов исполнительной и поговорить о требованиях заказчика. - Да, конечно, но у меня ещё 100500 объектов, поэтому я на вашей площадке буду только в воскресенье в 8 вечера на 20 минут. - То есть Вы предлагаете мне в свой выходной сорваться вечерком, только потому что наш объект так неудачно попадает в Ваш график??? - Мне всё равно, вы обязаны передать мне опору - делайте что хотите. - Тогда жду Вас завтра с 9 до 18. - После дождичка в четверг. Следующее совещание. - Уважаемый подрядчик. Почему Вы до сих пор не приступили к СМР? (реплика Руководителя проекта). - Мы не можем, потому что ваша геодезия невменяемая и отказывается передавать нам опору. - Вы офигели? Ваш геодезист ставит условия о том, что он будет воскресным вечером на 20 минут, и ожидает, что я сорвуть по прихоти его величества? - Он такое не мог сказать. Но даже если и сказал, то мы обязательно выскажем ему своё ай-ай-ай. И чтобы не было лишних споров, а давайте вы мне акт передадите, а я уже своему геодезисту сам отдам. И мне бы ещё точек разбить штук 200, чтобы мы могли начать работать. - Ок. Только геодезиста вы обещали каждый день, а за неделю я его ни разу не видел. К тому же мне в любом случае мне ему нужно будет показать образцы ИД и сфрмулировать требования Заказчика. Так же хотелось бы от вас получить приказ о назначении ответственного геодезиста и копию СОП. - Не переживайте, наш геодезист самый геодезический геодезист в мире, справиться с любыми требованиями. Документы передадим прямо сегодня. Но про разбивку точек не забудьте. Дальше несвязная речь. - Где геодезист? - Завтра будет. - Как вы работаете? - Не Ваше дело. - Нам подавать выполнение. Где промежуточная исполнительная? - Всё сделаем в лучшем виде! - Уже должны были сделать. - Моя твоя не понимайт. Ближе к завершению работ... - Здравствуйте, я геодезист подрядчика, Вы обязаны передать мне опору!!! - Я передавал её Вашему директору. - Мне пофиг, со мной за копейки договорились, чтобы я что-нибудь изобразил и сделал вид, что я мегапрофессионал! - А где Приказ и СОП? - Это у директора спрашивай. А я тут только вот исполнительную принёс - подписывай. - Извините, но Ваша ИД не соответствует требованиям СП, ГОСТ и требованиям Заказчика. - СП и ГОСТ - дело добровольное, а на требования заказчика плевать я хотел. Тем более мне их никто не показывал. Где вообще регламент? Либо так, либо никак. - Вообще-то я уже 2 месяца жду Вас в гости, чтобы всё это рассказать и передать. Ок. Вот вам перечень замечаний, распишитесь в получении. - Я тут всего неделю. Ничего я подписывать не буду. Нахрен мне такая ответственность? Тем более мне ещё ни копейки денег не заплатили. - А я здесь причём? - Ну надо же мне кому-то поплакаться. Очередное совещание. - Подрядчики, нас уже душит Заказчик. Где обещанная исполнительная документация? - Ну не шмогла я... не шмогла... Задача от руководства. - Готовим и сдаём всё сами. - Вот так вот мы поработаем, а они деньги получат? - Нет, конечно, вычтем из их выполнения. - Каким, таким образом? - Так ты же умный, вот и сделай так, чтобы они свою исполнительную сдать не смогли, стальное уладим. И вот после такой нервотрёпки на что люди вообще рассчитывают? Так по факту там ещё и косяков тьма по факту. Так ещё и первым делом подгонку несут. А потом прикрываясь волшебной выборкой приносят полупустую исполнительную, в которой стоят цифры только там, где чудом попали в проектные значения.
