Создаётся впечатление, что сейчас всем плевать на СНиП. Например, в Газпроме есть свои СТО, значит, стройте по ним, а то, что там есть разночтения со СНиП никого не гм... волнует...
Если найдешь добавь от меня пару пендалей, а лучше руки оторвать чтоб писать нечем было. При сводке табл-1 и табл-2 бился в истерике.Дочитать не смог, ушел работать в такси. Теперь это называется актуализация ? Плевать да не плевать. При случае могут тебе и снипом в морду ткнуть. А вот обратно шиш. Что там, что там бред, а самое поганое что по нему будут заставлять работать. З.Ы. Б...дь страна эффективных менеджеров.
В прикрепленном ниже письме Минрегиона говориться: То есть, пока не будет изменен Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований ФЗ от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» этот СП не подлежит применению.
1-Непонятно что теперь считать высотным зданием и на что делать ППГР (в СНиП было - выше 9 этажей, в СП - не указано пункты 1.4 и 4.5 соответственно) Википедия говорит что высотное здание 25 этажей или 75 метров. Интересно прокатит для технадзора ? По Т.Б. работа на "высоте" начинается с 1.3 м. Мне теперь на все сооружения выше 1.3 .м. писать ППГР ? Да еще выдумывать чем обосновать приведенную там велечину буквы "t" ? 2 - Таблица 1 СП в части "Предельной погрешности взаимного положения смежных пунктов" - Кошмар и тихий ужас. При допусках СНиПов на готовый конструктив значительно меньше чем указанно в таблице. Таким образом изыскатели или тот кто делает ГРО, может передать любую не вяжущуюся между собой х-ню чем обычно занимается МГГТ, и плевать что технадзор требует конструктив точнее. 3 – Плотность пунктов ОГС на застроенной (незастроенной территории) – 9. "Петька приборы 9, чо девять, а чо приборы ?". На что 9 пунктов. На квадратный километр ?, на гектар, на объект строительства ? Если я в поле туалет строю нахрена мне под него 16 пунктов разбивочной основы, а в этом "документе" так и записано ? 4 – Самое главное объясните идиоту как я должен обеспечивать точность взаимного расположения осей в плане 5 мм (таблица 2 СП) если на пунктах переданного мне ГРО точность взаимного расположения пунктов 5 см (таблица 1 СП) ? 5 - PPM-ы в таблице 1 абсолютно не бьют с относительными ошибками приведенными там же. Пояснение внизу только путает. Откуда 2 мм взялись ?. Или это константа которую необходимо прибавлять к предельной ошибке ? 6 -Что такое "смежные оси превышений на станции нивелирования" ? - объясните мне я остатки мозга уже сломал. 7 - Допуск на передачу отметок на горизонт 11 мм на 240 м. для сравнения останкинская телебашня 360 метров последний этаж. Зато проектные уклоны дороги можно вертеть как угодно аж на 10% (которые впрочем в мм ).
.. "Неплохо" написано и это: Значит контроль точности геометрических параметров дорог, инженерных надземных и подземных коммуникаций проводить не следует? Записано коряво: "... прокладки дорог и инженерных надземных и подземных коммуникаций ...". Ведь можно было написать: прокладки дорог, инженерных надземных и подземных коммуникаций. Что это такое - системы высот субъектов Российской Федерации? А, в государственной системе координат и высот, значит, нельзя? Допустили баранов к составлению СП.
http://www.tektoplan.ru/ А еще мне интересно все таки кто это писал Специалисты ООО «ТЕКТОПЛАН» обладают большим опытом и высшей квалификацией, позволяющей предлагать оптимальные решения нестандартных инженерных задач. или Так же в фирме работает много перспективных молодых сотрудников, окончивших специализированные высшие учебные заведения или продолжающих обучение.
Акт на передачу ГРО не соответствует РД. А вот акт приёмки-передачи геодезических работ, это что-то новенькое. На каждую исполнительную теперь и акт надо будет??? Приложение В3 радует "... организация или специалист должны иметь выданные СРО свидетельства", т.е. типа на каждого геодеза ещё и допуск СРО нужен?
Откровенно порадовало обязательное приложение Б: оказывается исполнительный чертеж может быть только "по подземной инженерной коммуникации". Теперь в наземном строительстве исполнительных чертежей не будет. Ну, а из определения Б.13 следует: Значит теодолитный ход теперь бывает в виде прямой линии. Наверное все поворотные углы в таком ходе по 180 гр. 00 мин. 00,000... сек. Ну, а ГОСТ 22268-76 "Геодезия. Термины и определения" теперь в макулатуру. Ведь там по термину №84 "Геодезический ход" или "Ход", следует, что это: Надо-же умудрится так обогатить геодезическую терминологию! И теперь сказать: "проложить ход" будет не правильно, только: "проложить геодезический ход".
Видимо кто-то с Большого Бодуна, - постоянно забывая о том: что, как и зачем уже написал: 4.9 Геодезические работы следует выполнять средствами измерений необходимой точности. Геодезические работы при строительстве линейных сооружений, монтаже подкрановых путей, вертикальной планировке следует выполнять преимущественно лазерными приборами. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) ( Это вообще похоже сохранено как привет из времен ЛВ-5М) 4.11 Геодезические работы следует проводить средствами измерений необходимой точности. Геодезические работы при строительстве линейных сооружений, монтаже подкрановых путей, вертикальной планировке следует выполнять преимущественно лазерными приборами. Геодезические приборы должны быть поверены и отъюстированы. Организацию проведения поверок следует осуществлять в соответствии с правилами и периодичностью поверок, регламентированных в соответствии с требованиями ГКИНТ (ГНТА) 17-195-99 [1] и могут уточняться по инструкциям производителей приборов ГОСТ 7502. 4.10 После приемки геодезической разбивочной основы у застройщика (заказчика) следует оформлять соответствующий акт (см. приложение Д). Заказчик (застройщик) может проконтролировать достоверность исполнительных геодезических схем. С этой целью лицо, осуществляющее строительство, должно сохранить до момента завершения приемки закрепленные в натуре знаки, фиксирующие местоположение створов разбивочных осей и монтажные ориентиры. 4.13 После приемки геодезической разбивочной основы с застройщиком (заказчиком) следует оформить соответствующий акт (см. приложение Г). Заказчик (застройщик) может выполнить контроль достоверности исполнительных геодезических схем. С этой целью лицо, осуществляющее строительство, должно сохранить до момента завершения приемки закрепленные в натуре знаки, фиксирующие местоположение створов разбивочных осей и монтажные ориентиры.
Интересно было-бы узнать о т.н. "коллективе авторов" этого дивного СП. Ладно там, какие-то великие специалисты из ООО "Тектоплан" приложили руки. Бог с ними. А, кто приложил руку от имени ГУП "Мосгоргеотрест", ОАО "ГСПИ" и МГУГиК (МИИГАиК). Я раньше думал, что хоть в этих заведениях еще есть грамотные геодезисты. В ряде документов, ранее разработанных с участием ООО "Тектоплан", в качестве авторов фигурировали: канд. техн. наук В.Д. Фельдман, инж. Л.M. Мережко (см. МДС 13-24.2010 или МДС 13-22.2009). И, кстати, уже тогда в составлении МДС участвовали представители МИИГАиК - канд. техн. наук. проф. Д.Ш. Михелев, канд. техн. наук, проф. В.И. Соломатов. Кстати, как следует из этой ссылки, касательно ООО "Тектоплан"- Вот какой молодец этот В.Д. Фельдман - и руководит органами сертификации и нормативные документы пишет, на соответствие требованиям которых, потом сам-же и выдает сертификаты. В МДС 13-22.2009 было записано: Думаю, авторы СП догадывались, какой документ они слепили и поэтому такой записи, как в МДС 13-22.2009, в данный СП не внесли.
Эти акты были в СНиП 03.01.03-84 - А вот в РД 2006 года как раз акта передачи разбивочной основы нет. Там есть "акт освидетельствования ГРО", составленный по аналогии с актом освидетельствования ответственных конструкций. Насколько я понимаю разницу, при передаче например я тебе передал по акту передачи ГРО, будь добр ходи с ружьем вокруг пункта, отгоняй строительную технику, и в случае уничтожения актируй. А вот акт освидетельствования ГРО - это просто бумажка по типу собрались ты, я заказчик, технадзор и еще пара каких ни будь никому не нужных му...ков, приехали на место попили пивка посмотрели пункты есть - есть, закреплены согласно какой ни будь бумажке - да. Все подписываем типа мы свидетели что пункты тут были на такое то число, значит ГРО есть. А за то что эти пункты завтра уничтожат никто ответственным не назначается. А акт передачи результатов геодезических работ делается как правило при передаче разбивки, например подрядчикам сваебоям не имеющим обычно собственной геодезии разбивку свай можно так передать, все равно сваи криво набьют и будут валить на геодезиста. Иногда можно особо тупому прорабу так разбивки передавать, чтоб не стер и на утро опять не вызвал на то же самое. Зато теперь, точно уверен . А вообще эта актуализация написана для того чтобы иметь возможность на законных основаниях в качестве ГРО передать любое фуфло (например изыскательские пункты), и требовать качество на порядок выше. Если подумать кому это удобно и выгодно то как раз и понятно, бездельникам из проектных институтов которые обычно деньги за ГРО забирают себе ничего не делая, технадзору который часто осуществляют так же проектные организации за отдельные деньги и которому этот документ значительно расширяет дорогу к пастбищу, ну и МГГТ поскольку он этой бумажкой в зубы теперь железобетонно затыкает любые претензии по взаимной точности того говна которое они обычно передают. А кому не выгоден ? - в принципе только застройщику как еще один инструмент для его доения технадзором. З.Ы. кстати странно что обсуждение довольно вяло идет. То ли никто не понимает какой глобальный п-ц для строительства выпущен, то ли еще не отошли от праздников.
А с этим "новым" СП все закономерно. Такой же глобальный п-ц уже приготовлен и для изысканий. А, еще раньше это уже произошло с геодезией как наукой и в Секции геодезии Национального геофизического комитета Российской академии наук и в ордена Знак Почета ЦНИИГАиК. Ведь какие песни пели о замечательных свойствах СК-95, как она должна была снизить издержки за переход к геоцентрической системе координат, какая чудесная и точная сеть ФАГС имеется (имелась), о каких изумительных открытиях в области геодезической терминологии нам толковали (и в узком и в широком значении). А, сколько ОКРов и НИРов было. И все ради нее - кормилицы деятелей от геодезии. Ну, что им какой-то там очередной глобальный п-ц, пусть и для строительства. Если бюджет денег отломит - они все враз поправят. И в строительстве, и в науке. И, даже еще одну ФЦП ГЛОНАСС осилят.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Vladimir VV, вы по изысканиям последнюю версию видели?
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Нет большого (принципиального) отличия от того варианта, что мы обсуждали на форуме.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Vladimir VV, а вы ждали чего-то прорывного?
Любой бардак когда-нибудь заканчивается. Я ранее, в одной из тем, писал, что если "заведение" теряет интерес для посетителей, то надо не мебель переставлять, а менять персонал, пусть даже который для видимости своей работы переписывает регламенты или своды правил, или составляет национальные отчеты. Или, закрывать "заведение". А пока эти "заведения" с персоналом существуют бардак
А как Вы работали до того, как открыли этот СП? Загляните в СНиП 3.01.03-84, практически все цифры взяты оттуда. П. 2 таблицы 1 "Характеристика объектов строительства". Предприятия и группы зданий (сооружений) на участках площадью менее 1 км2; отдельно стоящие здания (сооружения) с площадью застройки от 10 до 100 тыс. м2. - Плотность пунктов ОГС - 9. Воспользуюсь вашим же примером, несмотря на его абсурдность. Если вы на площади более 100 тыс. м2 собираетесь построить один туалет, то будьте любезны заложить на этой территории не менее 16 пунктов (на застроенной территории).
