Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Современные проблемы в геодезии

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Olimpix, 5 сен 2017.

  1. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Речь идёт насколько я понимаю о комбинированном использовании спутниковых технологий и наземных измерений.
    1. Данный метод работает только на открытых участках, и предназначен для быстрого определения координат и высот точек стояния при проведении различного вида съёмок (что в свою очередь по точности не соответствует обсуждаемой здесь проблематике).
    2. Определение выполняется с использованием поправок RTK от уже уравненной сети исходных пунктов
    и не предназначено для определения пунктов разбивочной основы, так как по сути своей является точкой "висячего" хода с которой выполняется съёмка.
    3. Данный метод не применим для работы на пром площадках, внутри зданий, складских и цеховых помещений.
    4. Перед тем как "среднее значение будет вычисляться как взвешенное или арифметическое" выполняется решение по МНК спутниковой трилатеррации, и с учётом поправок с "базовой" станции вычисляются координаты точки установки оборудования.

    Здесь же г-н Grolan пытался объявить о создании некоего "нового" метода создания геодезической разбивочной основы имея при этом весьма смутные представления о данном вопросе, при этом отрицая труды классиков геодезии. Как то так...
     
    #81
  2. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Ошибаетесь.:Stop:
    20171202_172402.jpg
    Можно выбрать GPS, TRS, GPS+TPS.
     
    #82
  3. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Может быть и так, но что там понаписали программисты кто его знает, и что хотели тоже кроме них никто не скажет.))
    --- Сообщения объединены, 2 дек 2017, Оригинальное время сообщения: 2 дек 2017 ---
    В любом случае спор шёл о методах позволяющих определять координаты пунктов с точностью СКО взаимного положения пунктов менее 1 мм, а здесь об этом и речь не идёт
     
    #83
  4. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    А я credo трансцендентный экзистенциалист ::biggrin24.gif::

    Если вы о 0.05 и 0.07, то это опять не то, о чем вы подумали ::biggrin24.gif::.
     
    #84
  5. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    Я не знаком с Leica_Viva_TechRef_v5-5-0_ru и возможностями её ПО. Поэтому не могу сказать, насколько применяемый метод приемлем для строгой обработки измерений. Но для проверки результатов измерений в поле, думаю, вполне пригоден. И если есть координаты точек полученные с разных станций, то среднее значение должно быть ближе к истине. Во всяком случае, избавит от грубых ошибок.
    Однако Grolan говорит:
    , то есть каждая станция в своей Условной СК, и как тут справится Leica_Viva с её ПО - не знаю.
     
    #85
  6. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    То о чём я думаю выглядит следующим образом:
    Измеряются углы и расстояния между несколькими пунктами с нескольких точек стояния
    Как то так
    Затем выполняется строгое уравнивание. А то что может "посчитать" прибор, хоть тахеометр, хоть спутниковый приёмник у меня доверия не вызывает, так как не совсем понятно каким образом и что они вычисляют. Повторюсь, для топографии годится, а вот для работ требующих высокой точности не пойдёт. И изобретатели которые призывают "всё усреднить" предлагая различные абсурдные методы никаких хороших эмоций не вызывают.. Приведу пример, одни мои знакомые пытались разными методами "усреднения" сгустить разбивочную основу объекта в том числе и роботизированными тахеометрами Leica, результат печален не сходимость достигает 15 мм.
     

    Вложения:

    #86
  7. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    И я даже знаю, в чём у них главная ошибка.
    Догадайтесь с трёх раз. ::biggrin24.gif::
     
    #87
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.307
    Симпатии:
    4.957
    Больше всего улыбнуло следующее:
    Господа, где ни попадя, как мантру, используют термин "взвешенное", не напрягаясь даже понять, каким образом им передаются от Всевышнего весовые коэффициенты, которыми они оперируют.
     
    #88
  9. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Я и сам знаю, пытался им объяснить, но они упорно верят в "усреднение")))
    Главная же болезнь "усреднителей" это "геометрия головного мозга", и нежелание разобраться в методиках давным-давно разработанных и прошедших апробацию на различных объектах и в различных условиях при использовании которых результат будет достойным.
     
    #89
  10. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    Даю подсказку - обратите внимание на эллипсы ошибок.
    У Вас осталось ещё две попытки.
     
    #90
  11. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Это не к схеме ли которую я выложил?))) Это просто пример линейно-угловой сети. Те граждане которые получили 15 мм об этом способе просто не знают!))
     
    #91
  12. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    Углы в CADe с чертежа снимали? Попробуйте вычислить по приращениям на калькуляторе:
    QIP Shot - Screen 1876.jpg
    ∝1 = 244.138093°
    ∝2 = 109.875236°
    ∝3 = 5.292437°
    а также все остальные дирекционные и средний угол разворота.

    Да, по этой схеме.
     
    #92
  13. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Не обращайте внимания, я схему по быстрому набросал для примера))
     
    #93
  14. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    Какой же это пример, если в нём явная ошибка?
     
    #94
  15. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Схема наблюдений)
     
    #95
  16. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    Дело не в схеме, а в настройке параметров уравнивания. Как результат, неверный расчёт ошибок положения пунктов.
     
    #96
  17. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Знаю, не установил настройки точности углов и расстояний, есть такое
     
    #97
  18. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    ЮС, спасибо за ответ
    Оффтоп
     
    #98
  19. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    На то, что эллипсы ошибок сильно растянуты, может быть несколько причин:
    - плохая геометрия сети (к данной не относится),
    - слишком разные по точности угловые и линейные измерения,
    - или неправильно установлен баланс угловых и линейных измерений.

    Но мне сразу бросилось в глаза, что все эллипсы ошибок на пунктах растянуты поперёк линии, соединяющей данный пункт с начальным (исходным) пунктом.
    Можете назвать причину этого явления?
     
    #99
  20. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Неправильно установлен баланс угловых и линейных измерений, на скорую руку ваял проект, каюсь)))
    Да и настройки в таблице не поменял....
     
    #100

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление