Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

СК-95

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем Alex_Shaton, 5 ноя 2017.

  1. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Оно может и так, насчёт высот, математически. Есть в этом несколько но. Во-первых источник геодезических высот над элл. Красовского. Во вторых. Зачем мне эта заумь насчёт Н координаты, которая испокон веков стоит особняком от плановых. В-третьих, геодезисту по барабану сколько там параметров и согл. коэфф. промеж разных СК. Надо натянуть один элл. на другой - натянет. Не хуже и не лучше чем с высотами. Как только упоминается СК-42, сразу опускаемся на уровень 20 см на расстояниях 50-100 км, это до Урала, дальше метру не стоит удивляться между звеньями первого класса. Я о разнице 42 и 95, по теме.
     
    #61
  2. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Ну, может для грамотности?
    Геодезическая высота Н, совсем не стоит особняком от плановых координат B и L, тем более "испокон веков".
    Они все очень даже взаимосвязаны через пространственные прямоугольные X,Y,Z.
    Или Вы имели ввиду нормальную высоту h? Хотя, "зачем Вам эта заумь"?
     
    #62
  3. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    proof можете привести? Вас не волнует тот факт, что они определяются разными методами? Да, да, вы можете сколь угодно твердить насчёт отвесной линии, но мы говорим о геодезических координатах? Не астрономических, так?
     
    #63
  4. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Методов определения координат вполне достаточно. При желании можно каждую из координат определить самостоятельным методом. Но, что это меняет в смысле их взаимосвязи? Вы ведь именно взаимосвязь отрицали.
     
    #64
  5. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    "взаимосвязь координат"? ::blink.gif:: ::biggrin24.gif:: это что такое? Взаимосвязь систем координат чукча понимать, а эту высказку не понимать. Во даёт!
     
    #65
  6. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Может чукча не трезвый?
     
    #66
  7. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    А что это меняет?
     
    #67
  8. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Это меняет уровень восприятия чукчей элементарной математики.
     
    #68
  9. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Перестаньте паясничать! Мне и любому современному геодезисту до лампочки с высотой считать преобразования или без. По-мне так без. Ибо каталоги координат издаются на плоскости, куда их спроектировали с эллипсоида. Шевелится извилина?
    Ретроспективно. Наверное вы, когда говорили о "взаимосвязи координат" имели ввиду редукцию длин линий триангуляции? Пфф.. у мну, когда идёт проект, меньше всего болит голова о редукции измерений советского времени. Только о редукции фазовых центров гнсс-антенн. Там да, элементарная математика
     
    #69
  10. UnknownUser

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2013
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    77
    Пусть эллипсоидальные высоты будут по нулям, мне нужно всего лишь с возможной точностью перевести координаты площадки, расположенной в окрестности данных точек, из старой МСК в новую.

    Параметры 14,79/-143,29/-91,55/-0,21"/-0,56"/-0,75"/3,32 ppm вообще не похожи на переход от СК-42 к СК-95. Отлёт по ним порядка 116 метров, тогда как по ГОСТу - порядка 5,5 м.
     
    #70
  11. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Конечно не похожи. Это от локальной площадки в CК-95 к WGS.
    --- Сообщения объединены, 22 июл 2019, Оригинальное время сообщения: 22 июл 2019 ---
    СК-42 2 СК-95.png
    --- Сообщения объединены, 22 июл 2019 ---
    Это по какому такому ГОСТ? Нет такого ГОСТ, в котором прописаны параметры связи СК-42 и СК-95.
     
    #71
    voron73, UnknownUser и Родичкин нравится это.
  12. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    2.113
    Оффтоп

    ::biggrin24.gif::
    "А действия Роскартографии так и названы что выпускаемяя ныне Роскартографией геореференциальная система координат 95 - не что иное как способ занять это ведомство пересчетами на несколько десятков лет за счет федерального бюджета."
    http://www.gps-forum.ru/forum/viewtopic.php?t=26524
     
    #72
  13. UnknownUser

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2013
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    77
    Если они не указаны явно, берём параметры СК42 - ПЗ90.11 (или ПЗ90, или ПЗ 90.02) - СК95.

    В общем, теперь расчётные точки от истинных улетают "всего" на 12,5 метров, тогда как обычное среднее арифметическое даёт всего 4 сантиметра, что терпимо.
     
    #73
  14. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Это я паясничаю?! Вы хрень несете, а я значит паясничаю?! Ваши, мягко говоря методы, с грехом пополам, применимы для локальных участков. Попробуйте их применить хотя-бы в границах региона. И тогда быстро выучите, чем h отличается от H, и как Н взаимосвязана с B и L, а заодно и с X,Y,Z.
    --- Сообщения объединены, 22 июл 2019, Оригинальное время сообщения: 22 июл 2019 ---
    Вы на правильном пути. Если 7 параметров, корректно вычислить невозможно (ввиду неизвестности геодезических высот), то берите параметры из ГОСТ и вычисляйте через ПЗ переход от СК-42 к СК-95. А оставшиеся невязки разбросайте "среднеарифметически".
    Методологически этот расчет будет наиболее достоверен.
     
    #74
  15. UnknownUser

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2013
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    77
    Как ни странно, точнее получается, если просто взять прямую непосредственную разницу между СК-42 и СК-95 и раскидать без посредничества любых ГОСТов. Посредством разницы между географическими координатами - чуть точнее (0,0378 см), между прямоугольными - 0,0404 м. А через ГОСТ - 0,0517 м.
     
    #75
  16. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    Учитывая, что в СК-42 и СК-95 используется одна и та-же проекция, вполне правомерно сделать так, как точнее.)
    Кстати, СКО 3-5 см. предполагает, что в данном регионе СК-95 была образована путем пересчета из СК-42, т.к. в случае перемеров расхождения больше. Но, если Вас устраивает точность 4 см. остановитесь на том варианте работ который ее обеспечивает. "Лучшее, враг хорошего".(с)
     
    #76
  17. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Ничё не понятно. Есть некие расчётные точки (кстати, что значит расчётные?), которые чудесным образом превращаются в контрольные, раз по ним можно получить невязки.
    У меня по прямоугольным получается точнее
    Безымянный.png
     
    #77
  18. UnknownUser

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 сен 2013
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    77
    Ну, единицы сантиметров - уже терпимая точность, чтобы не отправлять бригаду на пункты, а подтянуть по-быстрому дома ))
     
    #78
  19. Yuriy

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2010
    Сообщения:
    571
    Симпатии:
    201
    Адрес:
    Москва
    stout, а помните наш давний спор насчет правомерности разворотов эллипсоидов WGS-84 и Красовского относительно друг друга?
    Здесь все еще смешнее, речь ведется о развороте эллипсоида Красовского относительно эллипсоида Красовского. Какие могут быть развороты, если СК-42 и СК-95 вообще на одном эллипсоиде? Поэтому товарищ вероятно прав, среднеарифметическая поправка в геодезические координаты, тут похоже самое то.
    А еще stout, Вы же все про все знаете и помните, не сочтите за труд подскажите, где скачать EGM-2008 с дискретностью 1' в форматах .txt, .csv или иных шибко не замороченных? А то старые ссылки не работают, новые не попадаются, а перекодировать всякие .gdm и .mtw совсем лень.
     
    #79
  20. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.056
    Симпатии:
    2.113
    Оффтоп

    Ну если пораскинуть остатками мозгов по окружающему пространству - скорее это грустно ...
     
    #80

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление