Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Съемка строений GNSS аппаратурой.

Тема в разделе "Землеустроительная экспертиза", создана пользователем Андрей Р., 6 фев 2019.

  1. Андрей Р.

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    3.948
    Симпатии:
    882
    Адрес:
    Калуга - Владивосток.
    Для судебной экспертизы делал съемку зданий и сооружений на участке. Работы производил с помощью РТК, тахом был не вариант. Теперь мне нужно описать методику определения точек, перелопатил кучу учебной литературы, нашел метод перпендикуляров, створов, и пересечений. Описал сослался на источники, но меня гложут смутные сомнения, что все это уже где-то описано и более качественно, причем точно помню, что читал, но не придал значения. Может кто подскажет в каком направление копать и где можно посмотреть, может есть уже такой монументальный труд, и не нужно мне сочинять велосипед, или лучше будет взять за основу, и добавить что-то от себя.
     
    #1
  2. Юр

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    408
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Питер
    ..
    Координаты характерных точек объектов на местности, были получены путем определения их пространственных координат с использованием глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСC и GPS в режиме реального времени, с учетом измерительной и корректирующей информации от постоянно-действующих референцных станций ... (базовой станции..). Среднеквадратические погрешности определения координат характерных точек, не превысили предельного значения точности, установленного в приказе Минэкономразвития № 90 от 01.03.2016г, которое для соответствующей категории земель составляет ...м.
    В качестве контрольных исходных геодезических пунктов были использованы: ...

    Топографическая (ситуационная) съемка выполнялась в соответствии с требованиями ИНСТРУКЦИИ по развитию съёмочного обоснования и съёмке ситуации и рельефа с применением глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСC и GPS, ГКИНП (ОНТА)-02-262-02, Москва, ЦНИИГАиК, 2002г. и СП 47.13330.2012.
    ..
     
    #2
  3. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    1.258
    Симпатии:
    305
    Адрес:
    Кемерово
    Если ваша экспертиза не подразумевает исследования геодезической составляющей (методы сьемки, испоьзуемая аппаратура, обработка результатов и оценка СКО определения углов поворота здания), то используй общие фразы, как в предыдущем сообщении.
    Так как делаешь..., противная сторона может сильно сомневаться в твоей компетенции именно геодезической экспертизы.
     
    #3
  4. Ирина Матвеева

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возьмите за основу текст Юр. Сильно много расписывать не надо но приложить поверку на прибор обязательно . Судья все равно ничего не поймет.Это навеняка землеустроительна экспертиза и основные выводы делает кадастровый инженер.
     
    #4
  5. fivy

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 авг 2013
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Липецк
    02-262-02 утратил силу и в пункте 2.10 сказано
    При съемке ситуации и рельефа выбор местоположения пикета определяют исходя из требований получения максимально полной информации о местности. Во многих случаях проведения наземных съемочных работ, особенно в черте городов и промышленных объектов, имеющих высокие (более 3 м) сооружения и растительность, эти требования вступают в противоречие с требованиями обеспечения возможности беспрепятственного проведения спутниковых наблюдений. Высокие здания, сооружения, высокая густая растительность являются препятствиями для прохождения радиосигнала и поэтому не допускают возможности проведения спутниковых наблюдений.

    --- Сообщения объединены, 20 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 20 дек 2020 ---
    https://www.consultant.ru/cons/cgi/...P&n=382535&rnd=0.9085565377411562#cqkl8swc2t4
     
    #5
  6. Юр

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    408
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Питер
    Не все так просто..

    Можно почитать разные мнения здесь.. ГКИНП ОТМЕНЕНЫ И НЕ ДЕЙСТВУЮТ

    Для не экспертных работ, согласен, вопрос решается составлением ТЗ и программой работ..

    А для экспертных, упоминание лучше оставить так как есть.. потому что взамен ничего (по нормативке) нет..
     
    #6
  7. walk1968

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 июл 2011
    Сообщения:
    1.384
    Симпатии:
    792
    Ув. Юр, это так, и лично меня напрягает экспертная работа в условиях отсутствия утверждённых НТА, но формально ГКИНП-02-262-02 в настоящее время не действуют. И никакие разъяснения Росреестра и темы на Геодезист.ру тут ничего не решают.
    В этом случае действительно у эксперта остаётся одна "отмазка" для судьи: взамен ничего не принято.
     
    #7
  8. Юр

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    408
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Питер
    Оффтоп
    ::cool24.gif::
    у эксперта так быть не должно.. )
     
    #8
  9. fivy

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 авг 2013
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Липецк
    НО! Самое главное, коли теперь контроль измерений на плечах инженера и ему можно всё, даже определять gnss углы зданий не зависимо от этажности и плотности застройки, то важно в отчете указать что, углы здании определялись линейными засечками от точек ртк и обязательно был проведен контроль путем измерений сторон зданий рулеткой. Чтоб по феншую нужно учесть температурный режим и дать поправку для рулетки если лента стальная))) Какую бы работу мы не делали должна быть культура производства иначе будет вечная республика Чад и бакланы после ГУЗа которые на суде говорят что измерили углы зданий 2эт gnss прислонив последнюю к стене. маска возвышения pdop и его составляющие для него черная магия ему главное слово фикс если фикс есть то все хорошо и он измеряя в сложных условиях даже не провел контроль

    это мое мнение, хотя я не имею профильного образования.
     
    #9
  10. Юр

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    408
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Питер
    Оффтоп
    Технологии тоже на месте не стоят.. сейчас китайцы в высокоствольном лесу дают точность позиционирования 0,1-0,2м.. в зависимости от условий, набираются измерения 5-20 мин.. точность проверена на характерных точках определенных ранее тахеометрически..
    Думаю, ближайшее время (5-10 лет) этот вопрос совсем будет решен..


    в некоторых случаях (не для изысканий) нужна "картинка" ситуации и
    если таким образом полученная характерная точка никак не участвует в последующих исследованиях (например, не нужно вычислять расстояние между контурами зданий),
    то тогда ничего криминального в таком получении координаты не вижу..


    --- Сообщения объединены, 21 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 21 дек 2020 ---
    Оффтоп

    я так понимаю, здесь ничего не изменить.. за ними будущее.. а оно уже нам достаточно хорошо вырисовывается.. )
     
    #10
  11. surcon

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 окт 2008
    Сообщения:
    1.972
    Симпатии:
    907
    что такого должно случиться, чтобы "технология" изменила методику? увеличится количество спутников и базовых наземных станций?
     
    #11
  12. Юр

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    408
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Питер
    Методика не подлежит изменениям?
     
    #12
  13. ZemZem

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июн 2009
    Сообщения:
    1.974
    Симпатии:
    484
    #13
  14. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    А чтобы писать методику - нужны исследования и систематизация практического опыта с учётом всех возможных проколов и ошибок, которые могут возникнуть при "обкатке" методики в полевых условиях. Затем всё это грамотно свести в один документ. Кто этим будет заниматься сейчас? Что-то не видно таких на горизонте. У нас эти "потребуют изменения методик" в воздухе уже лет 10 висят. А толку? По нормативам даже режим RTK нигде нормально не прописан. В СП 317.13330.2017 вон пару слов написали, даже без цифр.
    Кто будет её менять?
    --- Сообщения объединены, 21 дек 2020, Оригинальное время сообщения: 21 дек 2020 ---
    О каких изменениях идёт речь? Смотрите что написано в СП 317.13330.2017. Норматив введён был в середине 2018 года.
    upload_2020-12-21_17-14-30.png
    Меня немного даже порадовало то, что я там хоть слов "мензула" и "кипрегель" не нашёл. И на том спасибо, наверное.
     
    #14
    surcon и zvezdochiot нравится это.
  15. Юр

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    408
    Симпатии:
    60
    Адрес:
    Питер
    Так было.. сейчас похоже все идет к упрощению.. ответственность за результат несет подрядчик..


    По идее: орган федерального государственного надзора в области геодезии и картографии (Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии)
     
    #15
  16. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
    А у них опыт работы с "приборами" достаточный (и есть ли вообще)?
     
    #16
  17. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Нет у них никаких идей кроме заработать. Уже давно. Тут отдельная тема есть - Геодезический юмор называется. Там про роскартографию написано всё, что нужно знать.
     
    #17
  18. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    698
    Симпатии:
    571
    Адрес:
    Москва
    Сигнал прямолинеен и подвержен искажению!
    Измените второе и будет Вам счастье!
    В этом тысячелетии счастья можете не ждать...
     
    #18

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление