Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Съемка двутавровых колонн

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Марков Марк, 7 ноя 2017.

  1. Марков Марк

    Регистрация:
    18 фев 2013
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Подрядчики строят колонны, по их исполнительной получаются одни отклонения, делаю съемку сам - другие значения. Ходил вместе с подрядчиками, проверял с ними, разные значения по двум приборам. Пробовал третий, получил еще и третьи значения. Работаем с одних пунктов, в чем может выть причина?
     
    #1
  2. Pim13

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июл 2012
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    84
    В поверках и юстировках. В углах, под которыми снимаете.
     
    #2
  3. Shemba

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    172
    Симпатии:
    82
    Опишите методику от установки станции до получения результата(подробнее); марки и модели приборов; давно ли делали поверки?
     
    #3
  4. Марков Марк

    Регистрация:
    18 фев 2013
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Делаем обратную засечку с использованием мини вех, СКО в плане 2 и 1 мм. Съемку колонн в безотражательном режиме, приборы соккиа сх102 и инженерник, поверки делались год назад
     
    #4
  5. Pim13

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июл 2012
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    84
    ладно поверки, а юстировки? 2С, место нуля. компенсатор?
     
    #5
  6. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Причина скорее всего в "кривом" ГРО, результаты засечки которые показывает прибор ни о чём не говорят
     
    #6
  7. Марков Марк

    Регистрация:
    18 фев 2013
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    как тогда проверить ГРО? Прогнать ход?
     
    #7
  8. Pim13

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июл 2012
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    84
    Да хотя бы снять его с одной точки и сравнить проложения между точками с исходными координатами и полученными.
     
    #8
  9. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Отнаблюдайте углы и расстояния на пункты ГРО и решите засечку в Credo_Dat, СКО*2 будет равно невязке в пределах которой у вас и будет "разброс" результатов. И запомните, ход для наблюдения пунктов ГРО далеко не лучший вариант, хорошей сходимости вы не добьётесь
     
    #9
  10. suharew

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 апр 2012
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Красноярск
    С трех можно и больше разных свободных станций внутри ГРО померь уголки и расстояние на марки без уравнивания, сведи в автокаде и посмотри что получается по уголкам и расстояниям. Перед измерением провести калибровку инструмента.
     
    #10
  11. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Весьма извращённая методика, которая не даст ничего близкого к действительности. Какое расстояние? наклонное или ГП? какая оценка точности измерений? в чём она будет выражаться?? и т.д.
     
    #11
  12. suharew

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 апр 2012
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Красноярск
    Как не даст, все даст, вы работаете в горизонтальной плоскости, вы ставите прибор в несколько независимых станций и измеряете чистые углы и расстояния без уравнивания, измеряете их, в итоге у вас получается взаимное положение всех марок с нескольких свободных станций. Потом сморите и анализируйте что и как.
     
    #12
  13. Sayanbi4

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2010
    Сообщения:
    1.103
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    РФ, Ленск Респ. Саха (Якутия) 678142
    Ход мало что даст, уравнивание так и так будет, соответственно, наблюдения на основании полученных координат не войдут в заявленные погрешности.

    Создайте ПВО на основе ГРО, с пункта ГРО отнаблюдайтесь на ближайщие; примите лучшие результаты длина/погрешность/охватываемость работ; навтыкайте пункты и с одной точки полным приемом получите координаты.

    Так по каждому участку работ, погрешность между участками уже учитывается в проекте, так что ваши мм+(у когото и см+) не влияют на объект...

    ЗЫ: На разность результатов влияют множество факторов, включая ГРО:
    - время наблюдения
    - температура окружающей среды
    - ручки у прибора и у вехи
    - и т.д. и т.п...
     
    #13
  14. suharew

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 апр 2012
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Красноярск
    Sayanbi4, Сами то поняли что написали ?
     
    #14
  15. Sayanbi4

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2010
    Сообщения:
    1.103
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    РФ, Ленск Респ. Саха (Якутия) 678142
    suharew, проблема в том, что вы не поняли?
     
    #15
  16. suharew

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 апр 2012
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Красноярск
    Человек пишет под ником Андрей_К1973, что цитата "Причина скорее всего в "кривом" ГРО", далее он же пишет цитата "Отнаблюдайте углы и расстояния на пункты ГРО и решите засечку в Credo_Dat, СКО*2 будет равно невязке в пределах которой у вас и будет "разброс" результатов. И запомните, ход для наблюдения пунктов ГРО далеко не лучший вариант, хорошей сходимости вы не добьётесь", я пишу "С трех можно и больше разных свободных станций внутри ГРО померь уголки и расстояние на марки без уравнивания, сведи в автокаде и посмотри что получается по уголкам и расстояниям. Перед измерением провести калибровку инструмента", далее ответ этого товарища "Весьма извращённая методика, которая не даст ничего близкого к действительности. Какое расстояние? наклонное или ГП? какая оценка точности измерений? в чём она будет выражаться?? и т.д.", я даю ответ "Как не даст, все даст, вы работаете в горизонтальной плоскости, вы ставите прибор в несколько независимых станций и измеряете чистые углы и расстояния без уравнивания, измеряете их, в итоге у вас получается взаимное положение всех марок с нескольких свободных станций. Потом сморите и анализируйте что и как", вы пишете то же самое что и этот товарищ, что ход ничего не дает и при этом приплетаете еще какие то площадки не понятное и руки и т.д., что не так ?
     
    #16
  17. Sayanbi4

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2010
    Сообщения:
    1.103
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    РФ, Ленск Респ. Саха (Якутия) 678142
    suharew, все зависит от объема работ.

    Если у вас не сходятся наблюдения на одном участке, то виноваты "ручки" операторов машинного геодезического оборудования или разные условия наблюдений.

    Обычно, проблемы начинаются на больших участках, вот тут-то и надо сводить все к единому ПВО, а не отталкиваться от уравненной ГРО.

    Впрочем у вас уже есть 3 серии наблюдений, сведите их в одну - получите общую картину...
    --- Сообщения объединены, 7 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 7 ноя 2017 ---
    ::apstenu::

    +100500
     
    #17
  18. suharew

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 апр 2012
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Красноярск
    напишу просто, прибор кидает :) Все же добавлю, жизнь покажет. Что автор темы ответит, или 100500, тогда все понятно :) "Впрочем у вас уже есть 3 серии наблюдений, сведите их в одну - получите общую картину..." о том я и говорил уже выше постом. Ник Sayanbi4 просто "бот" который в геодезии ни чего не понимает, который манипулирует мыслями геодезистов .
     
    #18
    Последнее редактирование: 7 ноя 2017
  19. Андрей_К1973

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июн 2013
    Сообщения:
    1.498
    Симпатии:
    785
    Опыт показывает, что 90 процентов подобных случаев происходят от горе специалистов которые всё и вся пытаются уравнять и посчитать в Autocad, напоминаю, что геодезические построения ГРО характеризуются взаимным СКО положения пунктов в сети. Это либо кореллатный либо параметрический способы. Не пытайтесь изобретать велосипед, его давно изобрели. Способ который я предлагаю намного быстрее и проще для определения реальных расхождений. То что предлагаете Вы-это бред человека который считает себя круче чем яйца и горы
     
    #19
    ALMkoff нравится это.
  20. suharew

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 апр 2012
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    10
    Адрес:
    Красноярск
    Цитата "Опыт показывает, что 90 процентов подобных случаев происходят от горе специалистов которые всё и вся пытаются уравнять и посчитать в Autocad", но по факту то приемка объектов на ура, все сходится, заказчик спокоен, сваи на месте, колонны на месте, балки на месте, фасад на месте...... Что заказчику нужно еще ? А вот такие с 3-5 мм курят нервно в стороне :) Как бы придумать что то, а я им всегда даю отвес 1000 мл с веревкой, пусть изучают его сначала.Когда изучат пусть подходят, покажу как надо.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление