Майки от BearDyugin shop ;)

Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Регистрация жилого дома на ЗНП, для дачного строительства

Тема в разделе "Кадастровый учет объектов кап. строительства (ОКС)", создана пользователем Generator78, 17 янв 2018.

  1. Generator78

    Регистрация:
    2 фев 2017
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    2
    Здравствуйте. Разговаривал со многими кадастровыми инженерами по своей ситуации. Мнения разнятся. Нужна консультация грамотных и понимающих. Ситуация такова. Есть участок в собственности в ДНТ, категория - земли населенных пунктов, ВРИ - для дачного строительства. Приобрели участок с недостроем, разрешения на строительство нет. Недострой никак не оформлен. Хотим оформить как жилой дом. По моим представлениям, на дачном участке можно построить жилой дом и разрешение на строительство при этом не оформляется. Но вот почему-то многие кадастровые инженеры уверяют, что по новому закону для того, чтобы дом стал жилым, без разрешения не обойтись. Предлагают оформить дом в лучшем случае как жилое строение. По уму, в таком строении прописаться нельзя. Позвонил в местную администрацию - думал, может, задним числом разрешение на строительство оформить. Там заверили, что проект планировки и межевания территории не утвержден, поэтому никакого разрешения не нужно. Есть еще мнение, что возможность строить жилой дом оговорена в правилах застройки и землепользования. Нашел эти ПЗЗ, они от 2012г, там мой участок относится к зоне СХЗ-3, и вроде как действительно жилой дом строить нельзя, только дачный... Имеет это значение? В то же время, некоторые кадастровые инженеры уверяют, что могут зарегистрировать дом именно как жилой, без разрешения. Мол, надо только знать, где и что написать в документах. Но таких меньшинство.
    Еще один нюанс - дом блокированный. Половина стоит на участке соседа, половина - на моем. Общая только стена. При покупке участка с этим нюансом было много сомнений. Сейчас, общаясь с кадастровыми инженерами, понимаю, что это вроде как и не проблема, можно зарегистрировать мою половину как отдельно стоящий дом. Главное, чтобы граница дома проходила по границе участка. Но вроде как и с этим можно справиться. В общем, основной вопрос - можно ли данный дом зарегистрировать как жилой дом, не имея разрешения на строительство. Ну и, соответственно, без разрешения на ввод в эксплуатацию.
     
    #1
  2. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.074
    Симпатии:
    5.221
    Адрес:
    Ростовская область,
    можно

    верно.

    можно.
     
    #2
  3. Generator78

    Регистрация:
    2 фев 2017
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    2
    Константин, спасибо за ответы.
     
    #3
  4. Clever

    Регистрация:
    24 июн 2014
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    СПб и ЛО
    Интересно как?
    В ЛО своими глазами видела приостановку со следующим текстом "В случае, указанном в части 7 статьи 70 закона (218-ФЗ), сведения о здании (объекте ИЖС), за исключением сведений о местоположении такого объекта недвижимости на земельном участке, указываются в техническом плане на основании представленных заказчиком кадастровых работ разрешения на строительство и проектной документации (при ее наличии), либо декларации..."
     
    #4
  5. Generator78

    Регистрация:
    2 фев 2017
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    2
    Если внимательно вчитаться:
    "основаниями для государственного кадастрового учета и (или) государственной регистрации прав на объект индивидуального жилищного строительства, создаваемый или созданный на земельном участке, предназначенном для индивидуального жилищного строительства, или на объект индивидуального жилищного строительства, создаваемый или созданный на земельном участке, расположенном в границах населенного пункта и предназначенном для ведения личного подсобного хозяйства (на приусадебном земельном участке), являются только технический план указанных объектов индивидуального жилищного строительства и правоустанавливающий документ на земельный участок". Т.е., речь идет об участках другой категории и вида разрешенного использования. У меня - "земли населенных пунктов, для дачного строительства"

    Я очень надеюсь, что регистратор будет руководствоваться частью 10 ст.40 того же закона:
    "Государственный кадастровый учет и государственная регистрация прав на созданные здание или сооружение, для строительства которых в соответствии с федеральными законами не требуется разрешение на строительство, а также на соответствующий объект незавершенного строительства осуществляются на основании технического плана таких объектов недвижимости и правоустанавливающего документа на земельный участок, на котором расположены такие объекты недвижимости"
     
    #5
  6. Clever

    Регистрация:
    24 июн 2014
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    СПб и ЛО
    Согласна. Но такой случай, увы, был у коллеги в прошлом году. 1.jpg 2.jpg

    Кроме того, Минэко считает (письмо от 9 сентября 2016 г. N Д23и-4285, предпоследний абзац), что при возведении на дачном участке жилого дома на него распространяется режим объекта ИЖС.

    Но, вместе с тем, согласно п.1 ч. 17 ст. 51 Градостроительного кодекса РФ выдача разрешения на строительство не требуется в случае строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства.

    Бардак, одним словом.
     
    #6
    Последнее редактирование: 23 янв 2018
    Морячка нравится это.
  7. Generator78

    Регистрация:
    2 фев 2017
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    2
    Я считаю, что этим письмом МЭР внесло смуту. В Росрестре стали им руководствоваться и требовать РнС там, где оно не нужно. Вот и кадастровые инженеры в моем регионе отказываются связываться с оформлением жилого дома на дачном участке - мол, будет приостановка.
    Но наиболее грамотные люди уже обжаловали приостановки Росреестра в судах.Вот письмо МЭР, в котором уже высказывается противоположная точка зрения. Есть еще выкопировка ответа Росреестра с фурума, которую человек разместил. Можете еще определение суда ВС №41-КГ17-13 посмотреть, там тоже об этом говорится. Ну и решение Истринского городского суда по делу №(а)-3424/17 от 15.11.2017г. - там человек выиграл у Росреестра.
    Это то, что я нарыл в свою пользу. Если приостановят - буду биться, материал есть.
     

    Вложения:

    #7
    Clever и Морячка нравится это.
  8. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.074
    Симпатии:
    5.221
    Адрес:
    Ростовская область,
    руками ))))))
     
    #8
  9. Олеся-с

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 апр 2014
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    1
    У меня тоже проблема с постановкой жилого дома на дачном участке. один объект поставили, а другие не ставят. приложила им кучу писем Росреестра, судебную практику. Ни в какую. Боремся с кадастровой и регистраторами уже почти полгода. Даже приложили письмо Администрации которые ответили, что разрешение на строительство не требуется.
     
    #9
    Clever нравится это.
  10. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.074
    Симпатии:
    5.221
    Адрес:
    Ростовская область,
    ставьте жилое строение и будет вам жилой дом ))))
     
    #10
  11. Generator78

    Регистрация:
    2 фев 2017
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    2
    Это после 1.01.2019?

    Константин, я вот тоже запрос в администрацию сделал - могу ли жилой дом без РнС на своем участке строить. Сегодня ответ пришел. Но, видимо, чиновники не совсем поняли, что я хотел увидеть. Ответ дали такой, что подумаешь, предъявлять его в Росреестре или нет: "Согласно ст.51 ГРК, разрешение на строительство не требуется на участках, предназначенных для садоводства и дачного хозяйства, при строительстве дома необходимо руководствоваться проектом межевания и застройки ДНТ, минимальный отступ от дома до границы соседнего участка должен быть не менее 3м, до красной линии дороги - не менее 5м".
    Мне нужно было словосочетание, что можно строить именно ЖИЛОЙ дом. Ну и совсем не нужно было заострять внимание на границах. У меня ведь блокированный дом. Как будто со спутника посмотрели...
    Но ведь согласно СНИП, в ДНТ дома группировать и блокировать разрешено. Проект межевания и застройки ДНТ - насколько важный документ? Почему он СНИП не учитывает?
     
    #11
  12. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.074
    Симпатии:
    5.221
    Адрес:
    Ростовская область,
    это сейчас )))))
     
    #12
  13. Generator78

    Регистрация:
    2 фев 2017
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    2
    Это связано с отсутствием какого-то спецкода, который используется при подаче техплана?
     
    #13
  14. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.074
    Симпатии:
    5.221
    Адрес:
    Ростовская область,
    ага. в классификаторе отсутствует код - жилое строение и в ЕГРН жилые строения ставятся как жилой дом
     
    #14
    Generator78 нравится это.
  15. Generator78

    Регистрация:
    2 фев 2017
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    2
    Откуда тогда боязнь кадастровых инженеров вообще связываться с регистрацией жилого дома на дачном участке без РнС? Неграмотность?
     
    #15
  16. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.074
    Симпатии:
    5.221
    Адрес:
    Ростовская область,
    именно. просто нужно знать что делать и что куда писать
     
    #16
    Generator78 нравится это.
  17. Wolfenstein46

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июн 2014
    Сообщения:
    845
    Симпатии:
    140
    Адрес:
    Курск
    Не фига нежилое здание а наименование жилое строение у нас так
    --- Сообщения объединены, 28 янв 2018, Оригинальное время сообщения: 28 янв 2018 ---
    Константин чтобы не быть галасловным, и доказать свою грамотность прошу выложить поставленный вами на ГКУ жилой дом в СНТ в 2017 году. Отмазки не принимаются, перевести тему не получится только факты. А то мы подумаем что вы нам врете
    --- Сообщения объединены, 28 янв 2018 ---
    Константин ждём Кадастровый номер
     
    #17
  18. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.074
    Симпатии:
    5.221
    Адрес:
    Ростовская область,
    извините за резкость, но не пора ли мозг включать? поясните мне как нежилое может являться жилым?

    странный вы человек ))))))))))))) если в вашей среде принято лгать друг другу, то я ложь презираю. Вывод = нужно запомнить, что вам нельзя верить. каждое ваше слово нужно подвергать сомнению.

    да сколько угодно.
    61:28:0501601:765;
    61:28:0501601:763;
    61:28:0502201:852;
    61:28:0502201:847;
    61:28:0500601:204;
    61:28:0500601:203;
    61:28:0503501:979
    столько хватит или еще вспомнить? это только то, что сходу вспомнил.
     
    #18
  19. Андрей ГРИН

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2013
    Сообщения:
    507
    Симпатии:
    189
    И похоже, не только у Коса, и даже в 2018г.: 61:28:0502201:853

    Да уж...Воспитали ростовчане свою палату::biggrin24.gif::
     
    #19
  20. Кос

    Кос Константин.
    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2010
    Сообщения:
    25.074
    Симпатии:
    5.221
    Адрес:
    Ростовская область,
    и еще появится недели через три. сейчас в работа около 5 домов из них 2 только жилыми будут.
    --- Сообщения объединены, 28 янв 2018, Оригинальное время сообщения: 28 янв 2018 ---
    61:28:0500601:204 - тоже в 2018 поставлен
    --- Сообщения объединены, 28 янв 2018 ---
    а я и не говорил, что только я ставлю жилые дома. у нас в районе все так делают. первым конечно я был ))))) потом пришлось поделиться знаниями )))))
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление