Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Исполнительные на провис проводов

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем mar_sel1, 7 авг 2014.

  1. mar_sel1

    Регистрация:
    7 авг 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    5
    ЛЭП не под напряжением , но строгие ТБшники , а допуск на верхолазные работы мне еще не оформили
     
    #21
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.316
    Симпатии:
    4.960
    Какие верхолазные работы у геодезиста? Вы стоите с прибором на земле.
     
    #22
  3. alexyus

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    1.007
    Симпатии:
    639
    Если есть на приборе створоуказатель.
    Можно такое решение. В пасмурную погоду или на закате.
    003.JPG
    Ставишь прибор чётко под изолятором, высоту прибора измеряешь выставляешь на отражателе эту же высоту и гонишь реечника в гору, измеряешь угол до провода по касательной к прибору. Реччник ищет красное птяно на проводе и встаёт под ним. Всё. Измеряешь дистанцию до него. Тебе остаётся решить на калькуляторе простых 2-е задачки. Найти гипотенузу (высоту инструмента поделить на синус угла, он же будет равен углу того что ты измерил), и вторую задачу по теореме пифагора найти катет, и выставить на это расстояние реечника.
    ЗЫ могу чо-та путтать сто лет такие задачи не решал, да и двоешник я.
    ЗЫЫ дальше не знаю чо делать - можно подумать::-ph34r.gif::
    --- Сообщения объединены, 8 авг 2014, Оригинальное время сообщения: 8 авг 2014 ---
    Рисунок не много не удачный. В общих чертах мысль свою обозначил.
     
    #23
  4. mar_sel1

    Регистрация:
    7 авг 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    5
    интересный вариант, надо на практике осуществить его...но точность будет сомнительна по теории, боюсь что лазер будет скользить по проводу рассеиваясь на несколько метров, а это уже огромная погрешность для подобных измерений
     
    #24
    art3geo нравится это.
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.316
    Симпатии:
    4.960
    А какую точность вам запроектировали?
     
    #25
  6. mar_sel1

    Регистрация:
    7 авг 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    5
    не более 5% от стрелы провеса , с среднем не более 25 см.
     
    #26
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.316
    Симпатии:
    4.960
    В Вашу обязанность входит указывать бригаде, которая натягивает провода, или контролировать натяжение уже натянутых?
     
    #27
    art3geo нравится это.
  8. mar_sel1

    Регистрация:
    7 авг 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    5
    Контролировать уже натянутых проводов "под ключ"
     
    #28
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.316
    Симпатии:
    4.960
    Не понял! Вы рисовали стрелу провеса 15м. Как получилось 25см?

    Так какие проблемы?!!! Берёте тахеометр с безотражательным режимом и делаете съёмку проводов, а потом высчитываете по ней всё, что желает авторский надзор.
     
    #29
  10. alexyus

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    1.007
    Симпатии:
    639
    Кстати да. Или лазерным сканированием
     
    #30
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.316
    Симпатии:
    4.960
    mar_sel1, у Вас тахеометр хоть есть или начальство на геодезистах экономит и Вы всё ещё с теодолитом бегаете?
     
    #31
  12. mar_sel1

    Регистрация:
    7 авг 2014
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    5
    В среднем 25 см (таких пролетов у меня 80%) , на пример с 15м конечно будет 75 см...

    На счет съемки провода дельная идея, лишь бы пролет в 500 м достала, пробовал вчера в безотражательном режиме с расстояния 150 м измерял тяжко, по 5 минут приходилось ждать пока тахеометр достанет провода (trimble 3dr)
     
    #32
  13. borik

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    894
    Симпатии:
    578
    Адрес:
    Витебск
    mar_sel1,
    Закоординируй точки вдоль ВЛ, сделай съёмку земли, провода, скинь в ACAD, построй профиль и измеряй "чего-хош"...
     
    #33
    stavr, max7, Sokolov и ещё 1-му нравится это.
  14. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.510
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    mar_sel1, при ваших пролетах и рельефе стоит закоординировать все точки подвеса и проводить поиск минимальной высоты каждого провода в программе базовая линия. Иначе можете по ошибке подснять соседний. И получится в точности как на схемке, на которой вы упражняетесь::biggrin24.gif::.
     
    #34
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.316
    Симпатии:
    4.960
    Переходные делайте.
     
    #35
  16. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.510
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Закоординированые точки подвеса в данном случае можно использовать как опорные для обратной засечки
     
    #36
  17. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    "Этого не может быть потому, что не может быть никогда!" (с). ::biggrin24.gif::
    В сильно пересечённой местности, где опоры расположены на разной высоте, это вполне обычное явление, что самой низкой точкой провода является точка подвеса (см. чёрный провод на рис.).
    Провод по всей длине имеет переменный угол наклона. В каком именно месте тот самый угол, от которого всё зависит?

    Визуально мы видим профиль провода. И самая низкая точка на профиле провода действительно расположена ближе к нижней точке подвеса, если только не в самой точке подвеса.
    Но наибольшее удаление от замыкающей прямой, соединяющей точки подвеса, провод имеет на стреле провеса (на вертикали опущенной из середины этой прямой). Тут хоть по вертикали измеряй, хоть по нормали, но это будет максимальное удаление от замыкающей прямой. Кстати, касательная, проведённая к проводу в данной точке (a, b, c) будет параллельна линии, соединяющей точки подвеса.
    В зависимости от длины пролёта и силы натяжения профиль может иметь разный вид (чёрный, красный, синий...)

    1.jpg
    Визуально, рассматривая провод под разным ракурсом, определить место наибольшего провеса почти невозможно.
    Однако профиль цепной линии подчиняется определённому математическому закону. Поэтому, зная координаты точек подвеса и одной точки на проводе, можно (хотя и не просто) рассчитать весь профиль.
     
    #37
    blackguf13, geo_rva, geo888 и ещё 1-му нравится это.
  18. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    Иногда вместо тяжких измерений проще всё вычислить.
    Для съёмки профиля провода достаточно измерить на него в любых 2-х точках со станции находящейся в стороне от провода (не под проводом).
    Далее с этой же единственной станции выполнить с произвольным шагом измерения на провод вертикальных и горизонтальных углов. Далее координаты и высоты всех измеренных точек вычисляются по принципу прямой засечки.
     
    #38
    MingaleevVasilich и art3geo нравится это.
  19. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.510
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Уважаемый ЮС, разрешите с вами не согласиться:
    1. Провес провода измеряется в низшей точке

    СТРЕЛА ПРОВЕСА ПРОВОДА(Большой политехнический словарь)
    расстояние по вертикали (см. рис.) от линии, соединяющей точки подвеса провода на соседних опорах возд. ЛЭП, до низшей точки провода. Если точки подвеса имеют разную высоту, то определяют две С. п. п. f1 и f2. Для возд. линий напряжением 35 - 110 кВ С. п. п. составляет 3 - 4 м, для линий 500 - 750 кВ - 7 - 8 м.
    [​IMG]
    Стрела провеса провода: а - в пролёте с одинаковыми высотами точек подвеса; б - с разными высотами точек подвеса



    2. Ваше утверждение о месте измерения провеса вероятно справедливо при небольших перепадах высот. При подобных измерениях для оттяжек мачт говорят о трети длины.
    3. Всякая аппроксимация в данном случае бессмыслена, т. к. в формулу входит тяжение провода, т.е. та величина, которую хотят косвенно проверить измерением фактического провеса.
     
    #39
    art3geo и max7 нравится это.
  20. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.564
    Симпатии:
    5.066
    Разрешаю, потому как согласен, что в моём толковании есть некоторое упрощение, пусть и не имеющее существенного значения в практической работе.

    Но ответьте тогда на пару вопросов:
    - где на моём рисунке будем измерять вторую стрелу провеса для чёрного провода?
    - расчёт силы натяжения (тяжения) выполняется на основании данных о длине пролёта, веса одного метра цепной линии и величины стрелы провеса. А если есть две стрелы, которую из них будем брать в расчёт?
    Если же в расчёт брать обе отдельно, то получим две разные силы натяжения для одного провода. Абсурд получается...

    На счёт того, откуда измерять стрелу провеса, есть и другие мнения (см. рисунок с сайта электроэнергетики):

    2.jpg
     
    #40
    geo_rva, art3geo и max7 нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление