Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Проблемы многолучёвости

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем krewcsi, 7 июл 2010.

  1. Павел Батыков

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    2
    Обработаю час данных не деля файл, и обработаю каждые 10 минут отдельно. Сравню координаты, вектора и т.д. Может я не так понял?
     
    #81
  2. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1.515
    Адрес:
    Россия, Самара
    Да Все правильно.

    Но! Как я понимаю это, так называемые "быстрые статические измерения" или "стою и иду".
    Если так то все логично. Если это "статика" то тогда вопрос - включали ли Вы внутренние корреляторы. Если да то зачем.

    Ну а если это все-же "стою и иду" то попробуйте решение л1-л2 при этом опустив угол отсечки градусов до пяти и выключив обязательное использование зенитных-опорных спутников.
     
    #82
  3. Павел Батыков

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    2
    Быстро-статические измерения. Что вы понимаете под внутренними корреляторами?
     
    #83
  4. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1.515
    Адрес:
    Россия, Самара
    Это включение режимов подавления многолучевости, предотвращение разрывов слежения и т.п. внутренние программы самого приемника.
     
    #84
  5. Павел Батыков

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    2
    Режим подавления включен. А разве его надо отключить? Или я опять не правильно понял?
     
    #85
  6. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1.515
    Адрес:
    Россия, Самара
    Вообще - то, контроль по разности двойных измерений актуален если между сеансами выполнялась перецентрировка и перегоризонтирование антенны. Тогда может быть выявлена ошибка исполнителя работ.

    И еще раз о корреляторах. Если выполняете статические измерения с целью создания опорной сети, то следует отключать все возможные "подавления" и "слежения". Измерения должны быть чистыми. Вся их ценность, в заранее выбранном, УДАЧНОМ месте установки антенны.
     
    #86
  7. Павел Батыков

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    2
    Мы выполняем измерения для наблюдения перемещения конструкции, а также для работ от редукционных точек тахеометром ( этих точек ). Вариантов выбора места установки антенны нет. Перецентрировка и перегоризонтирование антенны невозможно. Вот я и спрашивал, какой интервал лучше, если в поле нет возможности улучшить качество приема сигнала от GNSS и в ПО нету времени "камералить".
     
    #87
  8. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1.515
    Адрес:
    Россия, Самара
    На сколько я понимаю Вас совсем не интересуют значения положения точек в пространстве, Вас более интересует относительные, взаимные уклонения отдельных точек.
    Так вот для этого конечно же используйте высокоточный угломер-дальномер.

    А для динамического слежения лучше использовать GNSS-антенну, установленную на УДАЧНОМ месте с хорошим двухсистемном (на радость ГЛОНАСС) приемником и темпом записи в 1 герц. Одного герца достаточно чтобы локализовать суточный фон колебаний. В этом случае конечно следует отключать всякие примочки, Вы ведь все равно будите потом обрабатывать полученные данные.
     
    #88
  9. Павел Батыков

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    2
    Нет нас интересует среднее значение положения точки в пространстве.
    Приемники у нас 2-ух системные, Javad TRIUMPH-1 и другие. Сколько раз пытался объяснить на этом форуме что нет возможности установить спутниковые приемники в более хорошее место, не хотите понимать.
     
    #89
  10. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1.515
    Адрес:
    Россия, Самара
    Я прошу прощения за отнятое у Вас время.
    Но хотел бы еще раз уточнить свое мнение по этому вопросу:
    1. Спутниковые (высокоточные) измерения допустимы при условии устойчивой видимости не менее 4 навигационных спутников, равномерно распределенных по сторонам света, располагаемых выше 15 градусов от горизонта.
    1.1. Если предыдущее условие не выполняется следует использовать комбинированные методы: измерения на паре точек с удовлетворительными условиями спутниковыми методами, а за тем от них измерения линейно угловыми методами.

    Ну а что касаемо обработки полученных Вами результатов измерений на зашумленных точках, то попробуйте обрабатывать "в две руки", то есть двое исполнителей желательно в разных ПО.
     
    #90
  11. Павел Батыков

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    2
    Конечно данные условия выдерживаются, но с тем учетом что присутствует большое количество препятствий для нормального приема сигнала.
     
    #91
  12. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1.515
    Адрес:
    Россия, Самара
    Тогда Ваше спасение - продолжи...ительные измерения.
     
    #92
  13. Павел Батыков

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    2
    Да с этим согласен на 100%, но вопрос до сих пор актуален: с каким интервалом выгодней?
     
    #93
  14. mvs

    mvs
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 фев 2009
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Москва
    Вот неугомонный! Многолучевость зависит от соотношения длины волны и размеров (количества) препятствий... При чем здесь частота измерений? У Вас, что раз в час сигнал отразится может, что раз в секунду... ::wink24.gif:: Только бОльший ряд измерений может помочь отбраковать "отлеты"
     
    #94
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.303
    Симпатии:
    4.953
    Пробовал делить. Конечно, не с интервалов в 1сек (для статики – это глупость). Надёжным средством назвать это тяжело. Иногда интервалы с малым RMS вылетают по координатам, а с большим ложатся густо. Для себя пришёл к выводу: многократные наблюдения спасают ситуацию.
     
    #95
  16. Павел Батыков

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    2
    Да с такими выражениями ......
    Если нет разницы, то так и скажите?
     
    #96
  17. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1.515
    Адрес:
    Россия, Самара
    Эх..х!

    Попробую покороче...

    Разница есть! Это естественно!

    Заключается в следующем:
    1.Решение происходит на эпохе измерений. Поэтому, при 5 секундном темпе за 15 секунд мы имеем три решения, а при 15 секундном всего одно.
    2.Однако чем меньше интервал темпа записи тем меньше изменяется конфигурация орбитальной группировки, и тем больше вероятность получения серии ошибочных решений.
    3.Исходя из (2) следует, что проблему многопутности можно частично решить длительными измерениями. Ну а уж если измерения длительные то какой смысл крошить их короткими эпохами, тем самым засоряя память приемника?
    4.Проблема с памятью на настоящем этапе развития ГНСС не такая уж и большая, особенно при наличии USB на борту приемника.
    5.Темп измерений можно как проредить, так и участить. В случае учащения темпа, при наличии многопутности можно получить вместо пары ошибочных решений целую серию бракованных данных.

    Исходя из вышесказанного, я бы рекомендовал (конечно при наличии возможности) использовать более короткие эпохи (например 5 сек), но продолжительность сеанса увеличивать, хотя бы вдвое по сравнению к запланированной.
    Кроме того не игнорируйте повторные измерения с обязательной переустановкой антенны, и изменением её высоты, в случае если Вы не используете устройства для принудительного центрирования.
    Между отдельными сеансами целесообразно сделать интервал (например час, два). Однако повторные измерения выполненные в то же время в другие сутки может привести к маскированию эффекта многопутности (одинаковое положение спутников - одинаковые ошибки).

    Прошу прощение за многобуквенность сообщения.

    Это моё мнение, а не догма.
     
    #97
  18. Павел Батыков

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    2
    Так и получается: при интервале 15 секунд, быстрее получаем положительный результат, вот к чему и велась беседа.
    Спасибо, вы подтвердили мою точку зрения.... Для самоуверенности пойдет...
    Почему задаешь один вопрос, а все сразу начинают учить как переставлять высоту, когда происходит решение, от чего зависит многолучевость и т.д.....
    Вопрос был какой интервал выгодней при присутствии отраженного сигнала, а не как выше антенну поднять.... ::biggrin24.gif::
    И это тоже мое мнение.
     
    #98
  19. GNSS4geo

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 сен 2008
    Сообщения:
    501
    Симпатии:
    334
    Адрес:
    Москва
    Вставлю и я свои 5 копеек...
    На самом деле ваш вопрос имеет два подтекста - какова рекомендуемая дискретность ЗАПИСИ измерений в СТАТИКЕ и каков период многолучевости.
    Итак:
    1. спутниковые измерения можно считать некоррелированными при дискретности > 10 сек.
    Таким образом, обработка ГНСС измерений с высокой дискретностью (< 10 сек) вполне обеспечит приемлимый результат (вектор), НО(!) с крайне оптимистичной оценкой.
    Это не смертельно, но не есть хорошо для анализа и уравнивания (придется вводить очень большую единицу веса).
    2. Многолучевость имеет две основные составляющие: короткопериодическую (~ 5 мин) и длиннопериодическую (~ 15 мин)
    Таким образом, осознавая, что на строящейся опоре моста (если я правильно понял о чем идет речь ::rolleyes24.gif:: ) вы НИКОГДА не найдете место с отсутствием многолучевости, то, как и сказал Юрий, выход один - продолжительные сеансы (IMHO, как минимум, больше чем три длиннопериодических составляющих многолучевости).
    А еще лучше - сделайте нормальную систему непрерывного ГНСС мониторинга (но это совсем другая тема).
     
    #99
  20. Павел Батыков

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 мар 2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    2
    Продолжаем разговор%)
    Знает кто-нибудь как с этим делом обстоит в RTK- режиме?
     
    #100

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление