Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Проба развития геодезической сети неспециалистом

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем ИЛЮХАA, 23 сен 2014.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.306
    Симпатии:
    4.956
    Проблема обучения геодезии в том, что преимущественное большинство тех, кто изучает геодезию, до первой практики вообще не понимают, что и, главное, зачем они всё это учат, где это всё применяется, т.к. в школе об этом ничего не говорится. В процессе практики применение геодезии понимается, но азы уже упущены, потому дальнейшее даётся с огромным трудом. Это приводит к тому, что геодезисты становятся кнопкодавами, не понимающие основ геодезии. Кстати, именно поэтому многие, из имеющих геодезическое образование, не работают в геодезии.
     
    #221
    Badim и П.Л.В. нравится это.
  2. ИЛЮХАA

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 сен 2014
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    268
    Адрес:
    Москва
    Символизм, конечно, будет только в том случае, если это пункт ГГС не ниже второго класса ::biggrin24.gif::
    Хотелось бы, но пока, к сожалению, никого этим заинтересовать не удалось...
     
    #222
  3. Torschreiber

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 фев 2009
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Волотова Гомель Беларусь
    У нас, как на зло, ни на одном "сторожке" про это не пишут. В лучшем случае есть табличка, что охраняется государством. А что касается "заинтересовать" - ну что же, достойную смену растить нужно, на то она и достойная. А кому не интересно - для них покемоны в ассортименте )))
     
    #223
  4. П.Л.В.

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2015
    Сообщения:
    356
    Симпатии:
    347
    Интересная тема...
    Лично я бы не сильно мудрил.
    Вот типа нет у меня геодезических приборов, а желание составить план присутствует, ну знания пусть будут минимальные как у меня.
    Рулетка есть лазерная, это уже великое дело! Можно из подручных материалов замастрячить подходящий столик, на подобии мензульного. Кипрегель не надо, обойдемся треугольной линейкой, визировать будем по верхнему краю (посмотрите принцип для составления абрисов туристами описанный в Детской энциклопедии первых выпусков (зеленая обложка, том не помню, на корешке горы, киты нарисованы, если память не изменяет)). Ситуацию получаем на бумаге столика (лучше ватман) либо угловыми засечками, либо с промером и дистанции луча (рулеткой, лазерной), но потребуется линейка со шкалой и общее представление о принципе масштабов.
    Пока помощники не нужны, можно выполнять в одно лицо. Хотя и кропотливое дело получится, но это на любителя, как у ювелиров, главное процесс.
    Захотелось получить картинку не в условной системе ориентированной на север по полярной звезде? А автомобильный навигатор имеется? Думаю да.
    Тогда не надо заморачиваться с астрономией (у меня на практике все равно не получилось точнее 45 метров определить место положения даже теодолитом и с поправками времени (по сигналу точного времени МАЯКА, с учетом скорости радиоволн и километража от Москвы до Беларуси (Новополоцк) по прямой).
    Создал бы базу из четырех точек, разнесенных как можно дальше от участка, определил бы их координаты автомобильным навигатором (моим погрешность примерно 7 метров и это один прием), осталось перевести полученные координаты в местную систему.
    Если кратко то так.

    п.с. Причем, таким образом можно получить "картинку" с бОльшей точностью чем "кадастры" некоторых участков в России.

    Виноват, упустил один момент.
    В той деревне обязательно существуют межевые знаки. Их координаты возможно взять в ближайшем органе управления, проявив смекалку и осторожность. Причем не надо все, хватит двух ближайших. Если получится, то пляски с навигатором отпадут сами собой, а точность позиционирования "картинки" повысится.
     
    #224
    Lex K-G, ИЛЮХАA и Torschreiber нравится это.
  5. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.269
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    а можно и на геобридже посмотреть )
     
    #225
    Geo_major нравится это.
  6. Torschreiber

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 фев 2009
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Волотова Гомель Беларусь
    #226
  7. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.269
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    еще подобная штука:
    http://pbprog.ru/webservices/oms/
    После регистрации становятся видны координаты пунктов.
     
    #227
    Torschreiber нравится это.
  8. Torschreiber

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 фев 2009
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Волотова Гомель Беларусь
    СУПЕР!!! А в Беларуси такого ресурса нет? Обалденная штука!
     
    #228
  9. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.269
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    а фиг его знает. Эт у местных надо спрашивать
    @Палыч
    @Badim
     
    #229
  10. Torschreiber

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 фев 2009
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Волотова Гомель Беларусь
    А вот подскажите такое: отметки высот на картах, указываемые на пересечениях (перекрёстках) лесных дорог или полевых там... это точка ровно по серёдке просеки или может быть и в колее? Есть на этот счёт какое-то нормативное указание где её измерять?
     
    #230
  11. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.269
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    а масштаб то у карты какой?
     
    #231
  12. ИЛЮХАA

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 сен 2014
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    268
    Адрес:
    Москва
    Для меня желание составить план скорее вторично, а главное - повозиться именно с настоящими точными приборами ::laugh24.gif::
    Для определения координат, естественно, нет смысла заморачиваться с астрономией - только для азимутов есть (точное время как раз от навигатора можно получить).
    В нашей деревне, по данным упомянутых интернет-ресурсов, есть два пункта ОМС. От одного из них я как раз и начал развивать свою сеть. Второй не удалось обнаружить, к сожалению.
     
    #232
  13. Torschreiber

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 фев 2009
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Волотова Гомель Беларусь
    Ну та же километровка, которая сейчас в свободном доступе в интернете
    --- Сообщения объединены, 19 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 19 окт 2017 ---
    У нас кто-то вообще повалял сигналы, как будто Батый прошёлся со своим войском... И в лесах тоже. Видать крайзис...
     

    Вложения:

    • N-36-123.gif
      N-36-123.gif
      Размер файла:
      31,3 КБ
      Просмотров:
      23
    #233
  14. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.269
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    ну и посчитайте, сколько в 1 мм на карте будет соответствовать на местности. Там как-то пофиг будет лево/цент/право/в колее.
     
    #234
  15. Torschreiber

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 фев 2009
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Волотова Гомель Беларусь
    Не, я имел ввиду когда в натуре измеряют точку на местности (её высоту), то измеряют посередине просеки (дороги) или как? Ведь по-любому колея ниже, а в лесу это даже может быть ниже более чем на дециметр, а значит и десятые доли метра в значении параметра уже зависят от места установки рейки
     
    #235
  16. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.269
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    для километровки никто ничего в натуре не измеряет. Данные берут из дешифровки аэрофотоснимков.
     
    #236
  17. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    2.061
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    Torschreiber, не ровняйте топографию М 1:5000 и М 1:50'000. Карты в основном чертились и чертятся по аэросъёмке (теперь лидар сильно помогает). Отметка в плане принадлежит пересечению пунктиров, по высоте реликтовому рельефу.
    --- Сообщения объединены, 19 окт 2017, Оригинальное время сообщения: 19 окт 2017 ---
    ak_evg одинаково сказали. как поняли что километровка?
     
    #237
  18. ИЛЮХАA

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 сен 2014
    Сообщения:
    462
    Симпатии:
    268
    Адрес:
    Москва
    Если сигналы не от ветхости упали, то не исключено, что их сами геодезисты и повалили. Для наблюдений они сейчас не используются, а спутники GNSS загораживают. Главное, чтобы центры были целы. Но на пунктах ГГС центры закладывают прочно и глубоко. А вот ОМС в виде куска трубы вытащить почти ничего не стоит.
     
    #238
  19. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.269
    Симпатии:
    9.108
    Адрес:
    РашаФедераша
    сообщения внимательно читаю )))
     
    #239
    Yuri V. нравится это.
  20. П.Л.В.

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2015
    Сообщения:
    356
    Симпатии:
    347
    При таком раскладе я бы забил три колышка с маленькими гвоздиками примерно на равном расстоянии (каком? Ну это уже как душе угодно, сообразуясь с задачами, пусть туда "влезет" вся территория будущей съемки), типа создал треугольник. Измерил внутренние углы разными способами и посчитал сумму, сравнил с цифрой 180. Чем меньше разница, тем приятнее строить дальнейшие планы.
    Следующим этапом необходимо будет озадачиться промером одной стороны и вычислением проложения. Рулетка позволяет соорудить не плохой базис в 50 метров поперек определяемой стороны (примерно в середине). Измерения выполняются не один раз и желательно сравнить группы измерений выполненных днем и после захода солнца. Возможно точность позволит соприкоснуться с влиянием неоднородности воздушных масс на пути лазерного луча, да и теодолитного (а это уже имеет даже академический интерес).
    Уделяем особое внимание вариантам центрирования прибора и наведения.
    Даже в этом минимуме можно наворотить себе громадье интересного! Задача ставится (звучащая просто)- выжать как можно большую точность!
    Одно это может увлечь настолько, что будет уже не до съемки.
     
    #240
    В.Шуфотинский и Torschreiber нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление