Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

про "тригопункты"

Тема в разделе "Общение", создана пользователем Верещагин, 26 мар 2011.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.551
    Симпатии:
    3.380
    Моя жена это терпеть не может: ей режет слух, а я уже иначе не могу. Для меня «добЫча» – что-то от охотника, но никак не из горного дела.
     
    #21
  2. Рустам

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    708
    Симпатии:
    1.139
    Адрес:
    Воронеж.Россия
    А автослесаря говорят не клАпаны- а клАпАнА.
     
    #22
  3. vlaantvomulg

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2011
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    9
    ДОбыча - это процесс, добЫча - результат.
     
    #23
    AdrasMan, Sheutsyk и uriygr нравится это.
  4. mmm1121

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    956
    Симпатии:
    152
    Адрес:
    Харьков
    ::biggrin24.gif::
    Вот еще из военного: топографо-геодезическое обеспЕчение боевых действий
    за обеспечЕние - расстрел на месте, правда только глазами ::biggrin24.gif::
    (Добавление)
    И до сих пор не могу привыкнуть к выражению "закоординировать точку"
    для меня - определить координаты.
    И примычные углы предпочитаю называть исходными направлениями
     
    #24
    AdrasMan нравится это.
  5. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    426
    Адрес:
    Тула
     
    #25
  6. Николай

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 окт 2007
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    77
    На счет «тригопункта» хотел бы возразить. Просто геодезисты нового поколения в большинстве своем не знают такого названия. Но это не их вина, потому что они работают с другими приборами и по другим технологиям, кроме того часто это только измерения на плоскости, т.е. простая геометрия на маленьких участках. Но, тем не менее, это не повод «беситься» (из выражения в теме), и считать других дилетантами, раз они употребляют название «тригопункт». Ведь новое поколение часто не может отличить, например, теодолит от кипрегеля, пирамиду-штатив от пирамиды со штативом и т.д. Но повторю, это не их вина. Скорее это вина разного рода реформаторов и т.д., (если реформа бездарна, то особенно усердствуют с «переименованиями» и «внедрением новых терминов», чтобы была видимость перемен). Давайте проследим изменение этих терминов.

    Ранее ГГС просто и понятно разделялась на плановую (тригонометрическую) и высотную (геометрическую). Со временем названия утратили свою строгость и Государственная сеть уже стала делиться на геодезическую (бывшую «плановую», т.е. в геодезической сети еще одна геодезическая))), нивелирную и гравиметрическую. А еще позже, например в ГКИНП-01-006-03 ГГС уже состоит только с геодезической сети (п.2.1.3), а также имеются ГНС и Гравиметрическая. Затем эти три сети назвали Системой гос. геодезического обеспечения. Я уж не говорю о новых сетях, которые нарастают как снежный ком. Сначала это Космическая сеть (КГС), доплеровская (ДГС), а теперь и еще больше: и ФАГС, и ВГС, и СГС-1 и т.д. Для чего весь этот маскарад с «космическими» и «спутниковыми» сетями? вполне достаточно было бы разделить сеть на классы (по точности координат) и описать методики определений для каждого класса. Ведь конечный продукт этих сетей: координаты Х, У, Н. Ведь гравиметрическая сеть не делится же на баллистическую (созданную с помощью баллистических гравиметров), статическую (созданную с помощью статических гравиметров) и маятниковую!
    Ан нет! В новом проекте ФЗ «Об инфраструктуре пространственных данных…» видим: ГГС включает в себя ФАГС, ФГС (гравиметрическую), ВГС, НС-1 (нивелирную сеть 1 класса) и СГС 1 класса (по логике – раз есть первый класс, то должны быть и другие, иначе зачем указывать, что это СГС-1?).

    Ранее название «тригопункт» употреблялось часто. И корень его не от «триангуляция», а от слова «тригонометрия». Отсюда и «тригопункт», то есть «тригонометрический пункт». Потому что координаты получали тригонометрически, т.е. используя тригонометрические функции (синус, косинус, тангенс, котангенс) прямоугольного треугольника (это триангуляция, полигонометрия и трилатерация). Съемки ранее назывались «тригонометрическими» (например «тригонометрическая съемка Петербурга», учебник Симашко «Тригонометрия»). Это были официальные термины. Вспомним «Наставление для производства тригонометрических работ» от 1889 года, в котором впервые обосновывалась методика наблюдения горизонта в триангуляции способом Струве.
    Сейчас от «тригонометрии» осталось в документах лишь «тригонометрическое нивелирование», где высоты определены тригонометрически.

    Я лично не вижу ничего страшного, если говорят "тригопункт". Ведь это хорошо отличает тригопункт от нивелирного пункта - репера. И понятно, что речь идет в этом случае о плановой сети, а не о высотной. Надеюсь, слово "репер" специалисты допускают, хотя по аналогии вместо репера может они говорят только "пункт ГНС?")))

    Но, видимо, кто-то из новоиспеченных преподавателей в свое время посчитал, что «тригопункт» происходит от слова «трига», т.е. штатив, или в простонародье «тренога». И чтобы слыть грамотным, запретил студентам употреблять «тригопункт», как пишут форумчане, считая это выражение чем-то на манер «пункт с треногой»)))))). Но это не от большого ума. Ну а дальше выпускники просто повторяют то, что им преподали...

    Что же касается слова «Триангулятор» – это официальное название должности геодезиста, специалиста по триангуляции. Ранее она так и называлась: геодезист-триангулятор. Вспомните, коллеги, хотя бы название горного пика в Восточном Саяне, который так и называется в честь этих специалистов: «пик Триангуляторов».
     
    #26
    Kryakker, MEA, AdrasMan и 6 другим нравится это.
  7. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    426
    Адрес:
    Тула
    вот именно это и бесит...
     
    #27
  8. Sapar05

    Регистрация:
    6 июл 2012
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте, в геодезии плохо разбираюсь так как не учился в этом направлении, но судьба заставила работать на поле, при привязке к тригопунктам на стержне встречаются в центре крестик или кружочек, мне объясняли что это тригопункты разного класса и нежелательно привязываться с кружочками так как в них есть погрешность, как мне быть, к чему вязаться, и как они обозначены на карте которую показывает Росреестр при получении разрешения на использование координат данных тригопунктов. Спасибо
     
    #28
  9. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.480
    Симпатии:
    3.642
    Адрес:
    Замкадыш
    Вам в юмор нужно переместить это сообщение...
     
    #29
    Enot и ak_evg нравится это.
  10. f_u_s

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.186
    Симпатии:
    301
    Адрес:
    Волгоград
    Sapar05, а иногда попадается дырочка - это совсем плохие пункты.
     
    #30
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.551
    Симпатии:
    3.380
    Да, не путайте Вы его. Точность пункта зависит от увязки сети. Геодезисту желательно проверить увязку пунктов, которые он использует в работе. Если невязки его устраивают, значит работа выполнена правильно. Всё остальное - чепуха.
     
    #31
  12. f_u_s

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.186
    Симпатии:
    301
    Адрес:
    Волгоград
    В.Шуфотинский, ладно, не будем путать.
    Мне кажется, что Sapar05 имел в виду что по форме метки на марке
    можно определить класс пункта, что неверно. Класс пункта можно узнать в Росреестре.
     
    #32
  13. Sapar05

    Регистрация:
    6 июл 2012
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    С юмором у меня все нормально, объясню по другому. Я снял 6 тригопунктов в пределах 20 кв. зоны от базовой станции, при калибровке проекта два из них дали погрешность в 3 метра, вот тут уже не до юмора, а насчет Росреестра там совсем плохо, если в Росреестре эту инфу предоставляет человек который не разбирается в этом совсем то тут вообще "гаси свет". К чему привязываться нужно чтобы точность была максимальной, я имею ввиду как на месте определись тригопункт точен или нет?, не на всех стержнях сохранились надписи.
     
    #33
  14. f_u_s

    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    17 фев 2010
    Сообщения:
    1.186
    Симпатии:
    301
    Адрес:
    Волгоград
    ::off::
    А разве не от класса пункта? Скажем так - априори мы можем оценить точность пункта только по классу, а вот потом и проверив увязку. Или я неправ?
     
    #34
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.551
    Симпатии:
    3.380
    Причины могут быть различными. Самые распространённые:
    1. Ошибка при выписке. Величина любая, т.к. ошибка может быть в любом знаке.
    2. Ошибка при настройке СК в программе. Величина может достигать многих метров.
    3. Неправильные наблюдения и построцессинг. Величина может достигать многих метров.
    Оптимальный для Вас вариант прикрепить сюда "сырые" файлы и каталог. 3м - ошибка несложно выделяемая. Кто-нибудь подскажет, где она.

    Взять несколько пунктов (что Вы и сделали) и без лишних эмоций разобраться. Гораздо сложнее выявить 10см или 10мм, но и это возможно.

    Это, вообще, не играет никакой роли.

    В локальных сетях часто именно пункты высших классов вылетают, хотя по науке этого не должно быть.
     
    #35
  16. Дядя Вова

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    3.480
    Симпатии:
    3.642
    Адрес:
    Замкадыш
    Вот так бы сразу::wink24.gif::
    Ждём данные, поможем разобраться.
     
    #36
  17. Sapar05

    Регистрация:
    6 июл 2012
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    0
    На днях приедет новое оборудование, если фирма которая поставляет не разберется то сброшу данные. Спасибо)
     
    #37
  18. CHECHMARAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Russia
    Я вижу вы Гуру в вопросах по Тригопунтам. Спросить не у кого. Подскажите пожалуйста, нужна ли лицензия и какие то другие разрешительные документы для того что бы сделать тригопункт? Или может этим имеет право заниматься какая то специализированное предприятие? У нас (проектного института) Газпром (заказчик) затребовал смастерить им тригопункты на месторождении?!?! Если можно ссылки на нормы и прочее в которых прописано всё: кто имеет право закладывать и т.д. Спасибо.
    SergKo,
     
    #38
  19. uriygr

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 апр 2008
    Сообщения:
    997
    Симпатии:
    1.197
    Адрес:
    Россия, Самара
    никак
    что же это такое - стержень?
     
    #39
  20. CHECHMARAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2010
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    2
    Адрес:
    Russia
    Спросить не у кого. Подскажите пожалуйста, нужна ли лицензия и какие то другие разрешительные документы для того что бы сделать тригопункт? Или может этим имеет право заниматься какая то специализированное предприятие? У нас (проектного института) Газпром (заказчик) затребовал смастерить им тригопункты на месторождении?!?! Если можно ссылки на нормы и прочее в которых прописано всё: кто имеет право закладывать и т.д. Спасибо.
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление