Майки от BearDyugin shop ;)

Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти
  1. Доброго времени суток всем. Отключена личная переписка для только что зарегистрированных, в связи с массовой регистрацией СПАМ-ботов и рассылками. Форумчане, настоятельно просим, не переходите по ссылкам в личных переписках от женщин с «низкой социальной ответственностью», в т.ч. «перечисляющих» Вам деньги.
    Скрыть объявление

Привязка к пунктам

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем firebear, 12 дек 2017.

  1. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    914
    Симпатии:
    220
    Адрес:
    Кемерово
    Ну судя по вашей манере общения, у нас разный Русский язык. "как на местности получить координаты пунктов хода" для меня это равнозначно, как вынести точки, те есть ход с точками, и как на местности эти точки получить. А вот как вычислить в поле, или каким способом уравнять такой ход, это ближе к профессиональному вопросу по геодезии.
     
    #21
  2. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    1.098
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    AzarovAV, могу общаться на любом уровне знания языка и в любой манере, не проблема.
    Проблема в другом. Для меня составляет разницу между вычислить координаты точек хода от реперов и вынести в натуру от реперов, а для вас нет. И тут, хочешь не хочешь, улыбнешься, нормальная реакция, привыкайте
     
    #22
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.326
    Симпатии:
    3.239
    Господа, может всё-таки дождёмся уважаемого firebear. Не исключено, что ему совсем не обязательно, "не отходя от кассы" получить эти координаты. Он, просто, так выразился. Что-то типа "вынести в натуру", т.е. на местность. После нормальной обработки в конторе.
     
    #23
  4. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    1.098
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    В.Шуфотинский, по-вашему в жизни встречаются ситуации, когда требуется вынести на местности точки хода координатной привязкой? Мне любопытно ваше мнение.
     
    #24
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    14.326
    Симпатии:
    3.239
    Моё мнение прежнее. Сначала надо узнать, что именно хотел сказать тот, кто спрашивает, а затем отвечать. Где в вопросе есть термин "координатная привязка"? Не исключено, что всё закончится, как в "бородатом" анекдоте про "аборткорабля".
     
    #25
  6. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    1.098
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    В.Шуфотинский, не отмахивайтесь от меня формально-фактологическими вопросами. Трудно с позиции логики спорить с тем, что ТС решает задачу получения координат точек хода, и ничего более. Тут ведь форум, можно об этом рассуждать и спрашивать мнение? Вам не кажется абсурдным, с первого взгляда, упоминание термина "вынос в натуру"?
     
    #26
  7. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    3.815
    Симпатии:
    3.785
    Можно даже заменить ноутбук простым (непрограммируемым) калькулятором с тригонометрическими функциями. Хотя можно обойтись и без калькулятора. Вполне достаточно листка бумаги и карандаша для решения задачи прямо в поле (на местности).
    Ах, да, забыл ещё по голову, наполненную нужными знаниями.
     
    #27
  8. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    1.852
    Симпатии:
    477
    Адрес:
    Москва
    С ноутбуком поудобнее. И как уже говорил Yuri я бы то же посоветовал замкнутый ход если есть возможность. Кто его знает какие там координаты исходных.
     
    #28
  9. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    914
    Симпатии:
    220
    Адрес:
    Кемерово
    Замкнутый ход здесь ни чем не поможет, а может навредить, больше измерений- больше погрешность, больше невязок распределять. Так как мы не проводим измерения на исходных пунктах (примычных углов), то вся точность передачи координат в замкнутый ход будет зависеть от измерения 2-х углов и 2-х линий на репер 1 и репер 2. Поэтому в данном случае самое важно точность исходных данных. А измерения в разомкнутом ходе выполнить полным приемом, избегая коротких линий.
     
    #29
  10. firebear

    Регистрация:
    12 дек 2016
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    1
    Всем спасибо за ответы) Я вычислял координаты точек хода именно в постобработке) За первую точку хода я брал Р1 с истинными координатами, направление Т1-Р1 за 0 градусов и вычислял координаты первой станции Т1: ХТ1 = ХР1 - LP1-T1 и YT1 = YP1, как было предложено выше. Затем прокладывал ход до Р2, естественно, с разворотом, потом разворачивал полученный ход относительно Р1 на истинное направление Р1-Р2.
    --- Сообщения объединены, 13 дек 2017, Оригинальное время сообщения: 13 дек 2017 ---
    В принципе, можно в поле и калькулятором обойтись)
     
    #30
    ЮС нравится это.
  11. vsv

    vsv
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 мар 2009
    Сообщения:
    647
    Симпатии:
    685
    Адрес:
    Челябинск
    +

    не забудьте, что при координатной привязке fотн. считается не от длины хода, а от длины замыкающей. Ну и если сдавать, то предстоит длинный разговор с экспертом о допустимости уравнивания ходов без угловой невязки. Не исключено что принудят сделать замкнутый.
     
    #31
  12. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    1.098
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    vsv, не, если экспертом будет AzarovAV, не принудят, скажут и так сойдёт.
     
    #32
  13. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    8.377
    Симпатии:
    5.700
    Адрес:
    РашаФедераша
    можно, но не советую. Дабы исключить человеческий фактор. Одно дело в офисе, в спокойной обстановке по кнопкам калькулятора жать, другое дело в поле. Лучше ноутбук, меньше вероятности обсчитаться.
     
    #33
  14. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    914
    Симпатии:
    220
    Адрес:
    Кемерово
    В данном случае и так сойдёт. Изучайте требования к построению геодезических сетей сгущения. И как сказал ранее, никакой замкнутый ход, не даст ни какой оценки точности угловой невязки относительно ПП.
     
    #34
    Последнее редактирование: 13 дек 2017
  15. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    1.098
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    AzarovAV, дальше в лес - больше дров.
    Станете спорить с тем, что угловую невязку в замкнутом ходе не представляет труда вычислить? Надеюсь нет. Это будет контролем построения хода.
    Станете спорить, что в линейно-угловом ходе, опирающ. на два ПП без примычных углов можно вычислить разворот хода и распределить линейные невязки?
    Мне тяжело цитировать некоторых, но тут всплыла народная мудрость: поражение - сирота, у победы много отцов. Будешь отцом?
     
    #35
  16. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    914
    Симпатии:
    220
    Адрес:
    Кемерово
    Yuri V., Yuri V.,
    Я вот совсем вам поражаюсь, вы в нашем диалоге хотите самоутвердиться? Нет не надо, вы более, наверное, геодезист чем я. Вопрос начался с неверной трактовки мною вопроса ТС. Я это признаю. Я по образованию геодезист, руководитель предприятия, мне глубоко пох на измерения достоинствами. Если не прав, то могу признать. Чего хотите добиться вы- мне параллельно. Не надо придумывать что думаю я, и почему это не правильно.
    Причём здесь замкнутый ход и вычисление невязки в нем, если в нем не участвуют исходные пункты ПП? Причём здесь линейные невязки, когда идёт разговор о угловых? Не мне вам, "гуру от геодезии" тыкать справочными пособиями по инженерно геодезическим изысканиям пристроительстве, в части:

    При создании съемочной сети допускаются:

    проложение теодолитного хода, опирающегося на два исходных пункта, без угловой привязки на одной из них. При этом для контроля угловых измерений должны использоваться дирекционные углы на ориентирные пункты опорных геодезических сетей или дирекционные углы примыкающих сторон, полученные из астрономических или других измерений (со средней квадратической погрешностью не более 15'');

    координатная привязка (без измерения примычных углов) к пунктам опорной геодезической сети, при условии выполнения угловых измерений, двумя приемами.


    5.29. Развитие планово-высотной съемочной сети с использованием электронных тахеометров с регистрацией и накоплением результатов измерений (горизонтальных проложений, дирекционных углов, координат и высот пунктов и точек) допускается выполнять одновременно с производством топографической съемки.

    5.30. При создании (развитии) съемочной геодезической сети предельные длины теодолитных ходов и их предельные абсолютные невязки следует принимать в соответствии с табл. 5.1.

    Таблица 5.1. .....

    Примечания

    1. При использовании для измерения сторон теодолитного хода светодальномеров и электронных тахеометров предельная длина хода может быть увеличена в 1,3 раза, при этом предельные длины сторон хода не устанавливаются, а количество сторон в ходе не должно превышать:

    при съемке в масштабах 1:5000 и 1:2000 в открытой местности - 50 и в закрытой - 100; при съемке в масштабе 1:1000 - 40 и 80 соответственно характеристике местности, а при съемке в масштабе 1:500 - 20.

    2. Предельные длины теодолитных ходов и их предельные абсолютные невязки для съемки в масштабе 1:200 устанавливаются в программе изысканий. Предельные длины теодолитных ходов на существующих железнодорожных станциях определяются схемой станций (длиной парков).

    Я, лично, не занимаюсь на прямую геодезию, поэтому не лезу ни с советами практическими по полевым построениям, ни теоретическими, по поводу сдачи отчетов контролирующим органам. Но в меру своего, скажу неплохого, образования, могу порассуждать на тему построения, уравниванивания и тому подобного, в геодезических работах.
    За сим прошу более не вести дискуссию со мной в тоне, я дурак, а вы геодезист "от Бога".
     
    #36
  17. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    1.098
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    AzarovAV, будете давать советы подобные первому в этой теме - придется вмешаться. А так, чешите чего хотите, только в бинокль на светило Солнце не наблюдайте, жжет.
     
    #37
  18. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    914
    Симпатии:
    220
    Адрес:
    Кемерово
    Конечно вмешайтесь, только без вашей спеси, укажите что может быть я не так понял вопрос, и я с удовольствием поддержу общение. По поводу Солнца, первое что объяснил преподаватель, одеть фильтр (атеньюатор, если совсем уж по геодезически) чтобы зрения не лишиться.
     
    #38
    Последнее редактирование: 13 дек 2017
    vsv нравится это.
  19. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    1.214
    Симпатии:
    1.098
    Адрес:
    Ивантеевка, РФ
    AzarovAV, вам не приятно, мне не приятно, мэтрам не приятно, смотрите какой большой круг затронули. А студентов, прочитавших это - не счесть. Будем благоразумны, пожалуйста, устаканим данный метод, как геодезическое построение, которое имеет решение и доказательство. Держи пять AzarovAV !
     
    #39
  20. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    914
    Симпатии:
    220
    Адрес:
    Кемерово
    Yuri V., я не понимаю это сарказм с вашей стороны или что то иное. Я хочу сказать про другое. После окончания института в 1999 году, мои сокурсники, пошли по двум направлениям, фотограмметрия, первые в своём деле сказали что можно уравнять стереопару по однородным пикселям, вторые что преодолеть сибирские реки, для прокладки трубы, требует такой то технологии. Поэтому хочу сказать, лично я не участвовал, но все таки с уважениям отношусь к друзьям, проложившим "силы Сибири" и остальные газопроводы. А так же создавшими основы привязки ортофотопланов. Которыми сейчас пользуются все геодезические организации.
    Ну а по вопросу в теме, конечно же если вы строите космодром Восточный, то мои доводы глупы, а если торговый центр- то ни чего страшного.
     
    #40
    Последнее редактирование: 13 дек 2017
    Земледел нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление