Майки от BearDyugin shop ;)

Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Приостановка из-за части земельного участка

Тема в разделе "Отказы и приостановки в кадастровом учёте", создана пользователем northgirl, 11 июл 2018.

  1. northgirl

    Регистрация:
    16 янв 2013
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Добрый день!
    При уточнении границ ЗУ получена приостановка следующего содержания "На земельном участке имеется часть, границы которой в результате уточнения местоположения земельного участка с КН выходят за его границы, что недопустимо".
    После этого пыталась уточнить вместе с участком ту часть,которая выходит за границы ЗУ,но Росреестр такой вариант тоже не устраивает...
    Подскажите,пожалуйста,что можно сделать в этом случае?
     
    #1
  2. DariSolodova

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 ноя 2015
    Сообщения:
    501
    Симпатии:
    92
    Часть какая? Если автомат (по закону) то я ее удаляю и она автоматом встает ив новых границах. Лэп например
     
    #2
  3. northgirl

    Регистрация:
    16 янв 2013
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Я немного не так описала проблему,наверное... Участок уже стоит на учете,но неправильно,я пытаюсь исправить его границы. На участке есть части под зданиями,и при исправлении границ самого участка границы одной части получаются вылезающими за границы участка. Я пыталась в плане поменять сразу еще и границу этой части,но прислали такую же приостановку.
     
    #3
  4. ВикторияНиколаевна

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 апр 2014
    Сообщения:
    506
    Симпатии:
    166
    Ско
    Скорее всего у вас часть с обременением, видимо в этом случае необходимо сначала внести изменение в документ об обременении и вместе с ним подать на изменение границ части с одновременной регистрацией обременения с новыми характеристиками, а потом уже менять границу ЗУ; Либо одновременно но с регистрацией обременения с новыми характеристиками.
     
    #4
  5. ZoL

    ZoL
    Форумчанин

    Регистрация:
    10 мар 2011
    Сообщения:
    231
    Симпатии:
    0
    Можно по подробнее. Т.е. если на исходном участке есть чзу, то на образуемых и на чертеже земельных участков вы её не показываете?
     
    #5
  6. DariSolodova

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 ноя 2015
    Сообщения:
    501
    Симпатии:
    92
    Тема про уточнение) не показываю. Если оставить часть в проекте будет приостановка
     
    #6
  7. Бандераzzz

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 июл 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте.
    У меня немного обратная ситуация. Есть объект, построенный на землях лесного фонда. Участок стоит на учёте, а вот объект вылезает за границы ЗУ. Необходимо поставить данный объект, как часть ЗУ. Учитывая Ваш горький опыт понятно, что без уточнения границ мне не обойтись.
    Но мне лесникам нужно дать обоснование, опираясь на закон. Есть параграф закона, где прописано, что из земель лесного фонда можно выделить часть земельного участка(для его дальнейшего предоставления в пользование третьим лицам). Но нужна ещё ссылка на закон, где описывается невозможность постановки на учёт части земельного участка, выходящего за его пределы.
    Вопрос именно в этом. В Вашей приостановке наверняка есть сноски на закон. Я могу Вас попросить мне прислать эту приостановку в личку или на почту(geoton84@yandex.ru) или хотя бы опубликовать часть текста, содержащего данную информацию, здесь.
    Буду очень признателен. Обыскался везде. Ни где не могу найти.
     
    #7
  8. landmarka

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 фев 2013
    Сообщения:
    589
    Симпатии:
    139
    Почему вы решили, что обязательно нужно уточнять границы лесного участка? Потому что этот лесной участок взяли в аренду на период строительства и "промахнулись" мимо границ при стройке?
     
    #8
  9. Бандераzzz

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 июл 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    0
    Примерно так.
    Лесники, конечно могут и отказать.
    А у Вас есть соображения по этому поводу?
    Ситуация на картинке.
    Если есть возможность обойти уточнение участка, то это был бы идеальный вариант.
    Но на всё нужно обоснование с точки зрения закона, который я, пока, безрезультатно ищу.
     

    Вложения:

    • Отчёт.pdf
      Размер файла:
      24,7 КБ
      Просмотров:
      13
    #9
  10. landmarka

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 фев 2013
    Сообщения:
    589
    Симпатии:
    139
    Мои соображения пока ограничиваются тем, что описываемый объект недвижимости обладает признаками самовольной постройки, из чего следует, что с лесниками нужно договариваться "по любви", а не тыкать в них статьями закона, нууу или предоставить неоспоримые обоснования реестровой (кадастровой) ошибки в их участке.
    Иные соображения генерировать сложно, так как мне не совсем понятна ваша ситуация, как то:
    1) В какие земли попадает ваш объект кроме лесных (белое поле на вашей картинке)
    2) Есть ли договор аренды с лесниками и как там объект размещен
    3) Почему принято решение ставить на кадастровый учет именно часть ЗУ
    4) И, в конце концов, почему вообще такая ситуация сложилась
     
    #10
  11. Бандераzzz

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 июл 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    0
    Начну с 4)-го пункта.
    4) Постройка не самовольная. Я подключился к процессу только в самом конце, но мне эта ситуация представляется так:
    - заказчики выехали с лесниками на место, посмотрели, утвердили(устно) и решили: "будет здесь".
    - дальше - одно из двух:
    - либо геодезисты не посмотрели в кадастр и составили схему и выдали координаты квадрата, не зная всей ситуации. Поясню, схема составляется на лесных планшетах(где нет кадастровых границ), а координаты прописываются в ПД(проектной документации).
    - либо строители (скорее всего по настоятельной просьбе заказчика) поспешили возвести объект и схема и координаты в ПД появились уже постфактум и скорее всего без выезда, т.к. на картинке - это уже исправленные мной границы по результатам моих измерений. Нам ещё в ПД изменения вносить, но это ерунда.
    - составлена проектная документация
    - дог. аренды на время строительства(и постановки на учет).
    2) Да договор есть. Есть ПД, в которую будем вносить новые координаты. В ПД участок нанесен верно(и лесники с этим согласны).
    1) Это всё земли лесного фонда. Просто, границы установлены чёрт знает как.
    3) Есть буква закона (сейчас нет документа под рукой, позже напишу), которая четко гласит, что для предоставления лицам(юр. или физ.) в пользование земельных участков из земель лесного фонда выделяется часть земельного участка для дальнейшего предоставления в аренду.
    Я думаю, что выделить участок под объектом будет ничуть не легче. Наверное, действия на начальном этапе будут почти те же.
    Как-то так. Сижу и мучаюсь. Как-то с частями никогда не сталкивался. И нормативку не могу найти, чтобы почитать.
    --- Сообщения объединены, 3 авг 2018, Оригинальное время сообщения: 3 авг 2018 ---
    Тут всё "по-любви" ))
    Статьи закона нужны для того, чтобы говорить предметно, а не на уровне: "я думаю...".
    Там такие люди сидят, что...только рот успел открыть, уже - откуда взял. Пока до сути дойдёшь, всего "выжмут и высушат".
     
    #11
  12. landmarka

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 фев 2013
    Сообщения:
    589
    Симпатии:
    139
    ФЗ-218 статья 70
    Допускается осуществление государственного кадастрового учета части лесного участка в составе земель лесного фонда в целях предоставления ее в аренду для выполнения работ по геологическому изучению недр, разработки месторождений полезных ископаемых, размещения линейных объектов и сооружений, являющихся их составной частью, без одновременной государственной регистрации обременения лесного участка. Государственная регистрация обременения лесного участка в указанном в настоящей части случае осуществляется в соответствии с частью 4 статьи 14 настоящего Федерального закона
    Ваш объект подходит под вышеуказанную статью?

    Если это все земли лесного фонда, да еще ПДЛУ будет утвержденная, вообще проблем не вижу - ставьте несколькими участками.
     
    #12
  13. Бандераzzz

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 июл 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    0
    Да, у нас составная часть линейного объекта.
    --- Сообщения объединены, 3 авг 2018, Оригинальное время сообщения: 3 авг 2018 ---
    Вы имеете ввиду несколькими частями ЗУ?
     
    #13
  14. landmarka

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 фев 2013
    Сообщения:
    589
    Симпатии:
    139
    Есть кад номера - частями, нет - участками никто не запрещает
     
    #14
  15. Бандераzzz

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 июл 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    0
    Мне нравится наш разговор. ))) Надеюсь, он Вас ещё не утомил.
    Итак. Министерство настаивает на постановке на учёт именно части, но при предоставлении аргументированных доводов "против", думаю, согласятся и на участки.
    Рассмотрим оба варианта:
    1) Части.
    Вы пишете: "если есть кад. номера".
    Допустим, что есть, но ничего, что сведений о границах нет?
    И к тому же будет 3 части, а ПД - одно. Как договор заключать потом? Вопрос.
    2) Участки
    Мне этот вариант больше по душе, т.к. участки можно потом объединить. Но. Можно ли по одной ПД сделать выдел из ЗУ, который стоит на учете в границах, образовать ещё 2 участка и объединить их? Это же 4 меж. дела.
    Может, проще уточнить ЗУ и поставить часть?
     
    #15
  16. landmarka

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 фев 2013
    Сообщения:
    589
    Симпатии:
    139
    Конечно же, я не расскажу вам сейчас 100% вариант. Нет такого волшебного закона, в котором все возможные случаи были бы описаны, а потому трактовка законодательства отличается от региона к региону, да что там.. соседние спецы читают один и тот же абзац по разному.
    Итак.
    - Если есть кад номер, но нет границ, образовывать части можно (точно).
    - Заключать договор на несколько кад номеров не запрещено (насколько я знаю).
    - Образовать по одной ПДЛУ несколько участков можно (мой личный опыт).
    - Если вам проще уточнять - уточняйте. Точнее, исправляйте. Лично для меня реестровые ошибки - это крайняя мера, потому как им должно быть обоснование.
     
    #16
  17. Бандераzzz

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 июл 2013
    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    0
    landmarka, Спасибо Вам большое за советы и рекомендации.
    Будем думать.
    Насчёт частей: меня смущает, что они будут отдельные.
    Насчёт участков: министерство не очень охотно на это соглашается. Но зато можно в конце сделать одним участком.
    Исправление...не знаю. Оно бы устроило всех, но пройдёт ли.
     
    #17
  18. landmarka

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 фев 2013
    Сообщения:
    589
    Симпатии:
    139
    Поднимите лесоустроительную документацию, может и найдете, как обосновать реестровую ошибку. К тому же, в некоторых регионах, если со всеми заинтересованными лицами подписан акт согласования, то на обоснование ошибки, как таковое, смотрят сквозь пальцы
     
    #18

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление