Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Прибор вертикального проектирования

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем vovan4yk, 24 сен 2018.

  1. vovan4yk

    Регистрация:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    1
    Всем привет! Прошу совета всех опытных геодезистов особенно тех, кто выполняет свою работу на монолитном высотном строительстве. В компании, где я работаю, возникла идея покупки
    прибора вертикального проектирования, на сегодняшний день все работы по выносу осей на монтажные горизонты выполняются исключительно тахеометром. Никогда не работал с ПВП, следовательно хочу спросить о целесообразности покупки ПВП, увеличивается точность переноса точек, и какая модель является оптимальной по отношению цена - качество ??? Спасибо!
     
    #1
    dyagov13 нравится это.
  2. Shemba

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    172
    Симпатии:
    82
    Работал, мне нравилось.
    Точность - спорно, в зависимости от случая конкретного.
    По выбору: сегодня уже куча производителей, в том числе и бюджетные китайцы по очень приемлемым ценам. А по их ттх, они почти все одинаковы, 1мм на 100м. Но из практики(моей), могу сказать, что работать с ПВП удобно на высоту 7-10этажей. Т.к. пятно сильно увеличивается.
     
    #2
    vovan4yk нравится это.
  3. Philin

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    2.533
    Симпатии:
    2.072
    Адрес:
    Москва
    Далеко не у всех оно увеличивается. Дешёвые китайские при наведении резкости на крест палетки автоматически регулируют фокусировку лазера, соответственно на 100 метров высоты получается пятно не более 5мм.

    И по точности они различаются. Из применяемых мной на практике зенит-приборов, есть приборы 1мм на 100м, есть 2мм на 100м (в инструкции написано 1мм на 50м) и есть 2,5мм на 100м. Причём цена на первые обычно наиболее высокая (в 5-30 раз выше), но вторые и третьи на порядок более удобные при использовании (малый вес, компактность, авторезкость лазера и т.п.).
     
    #3
    PNG-Service нравится это.
  4. Efisol

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    368
    Адрес:
    НН
    PZL 100 ныне FGL 100 - оптимальный выбор
     
    #4
    vovan4yk и dr_slam нравится это.
  5. Philin

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    2.533
    Симпатии:
    2.072
    Адрес:
    Москва
    :)

    Чисто оптический прибор, работать им НЕ удобно. Стоит порядка 12-15000 долларов. По-моему мнению это самый худший выбор по параметрам - точность/цена/удобство.

    Лазерные или оптические с лазером такого же класса точности стоят порядка 1-1500 долларов, гораздо более удобны...

    А у приборов с более низкой точностью (2-2,5мм на 100м) вообще цена начинается от 400$
     
    #5
    PNG-Service нравится это.
  6. dr_slam

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 сен 2013
    Сообщения:
    293
    Симпатии:
    488
    Я за оптическую ПЗЛ-ку, классика не стареет.
     
    #6
    разметкин нравится это.
  7. Philin

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    2.533
    Симпатии:
    2.072
    Адрес:
    Москва
    Если стоит цель распилить бюджет, то конечно да, пусть лежит в ящике и иногда его можно будет показывать ;) . Но вместе с ним купить ещё лазерный/оптический для работы, всё равно по сравнению с ним чистая оптика проигрывает.

    Если же речь идёт только о работе, то брать только лазерный/оптический и спокойно им работать. Точность будет такая же, но цена в 10-15 раз ниже. Можно купить сразу 2-3 штуки и одновременно их устанавливать, таким образом значительно экономя время. И если так нравится чистая оптика, то просто не включайте лазер. Получите оптический зенит-прибор. Ну это примерно как работать тахеометром, не включая его...
     
    #7
    vovan4yk нравится это.
  8. vovan4yk

    Регистрация:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    1
    А на практике точность увеличивается по сравнению когда выносить оси тахеометром от марок или допустим наклонным лучом?
     
    #8
  9. Exxolon

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2007
    Сообщения:
    2.464
    Симпатии:
    236
    Адрес:
    Город Герой Первомайск!
    #9
    vovan4yk нравится это.
  10. Efisol

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    368
    Адрес:
    НН
    Ежели так, можно у тахеометра трубу в зенит поднять, то на то и будет. Сам сравнивал
     
    #10
  11. Philin

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    2.533
    Симпатии:
    2.072
    Адрес:
    Москва
    Это что за такой чудесный тахеометр, который производитель позиционирует как зенит-прибор? Марку, модель и его угловую точность можно узнать?

    Что с чем? Модели и марки сравниваемого оборудования можно узнать?
     
    #11
  12. Efisol

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    368
    Адрес:
    НН
    Производитель не позиционирует.
    FGL-100 и Leica TS06 на высоту 30 м путем снятия отсчетов по палетке
     
    #12
  13. dr_slam

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 сен 2013
    Сообщения:
    293
    Симпатии:
    488
    У "Сокии" при попытке сотворить такой фокус компенсатор уводит координаты.
     
    #13
  14. Efisol

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    368
    Адрес:
    НН
    Значит, надо отключить компенсатор::rolleyes24.gif::
     
    #14
    Ameliya нравится это.
  15. Philin

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    2.533
    Симпатии:
    2.072
    Адрес:
    Москва
    Значит не надо заниматься ерундой. Тахеометр с отключенным компенсатором ничем не отличается от теодолитов во времена которых и были созданы зенит-приборы.
    --- Сообщения объединены, 28 сен 2018, Оригинальное время сообщения: 28 сен 2018 ---
    Вы осторожнее с этим троллем. Если последуете его совету, то косяки-то потом на вас повесят, а не на него.

    Отключить компенсатор? А посмотрите что на вашем цилиндричском уровне написано (15"...30"...20"), а вам требуется получить не хуже 2" вертикальность (это точность зенит-приборов) трубы с учётом неравенства колонок, коллимации и т.п.

    Вы предварительно с производителем прибора проконсультируйтесь. Скажите, что очень хотите работать прибором как зенит-прибором и получите письменное подтверждение что производитель гарантирует в зените точность(отвесность) трубы тахеометра Х (или серии тахеометров Y) не хуже 2".
     
    #15
    Последнее редактирование: 28 сен 2018
  16. Efisol

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    368
    Адрес:
    НН
    Из комментариев этого гоблина можно как раз обратиться к производителю, хоть какому, и поинтересоваться зачем он закладывает возможность отключения компенсатора пользователем. Еще не понятно как цена деления цилиндрического уровня влияет на точность угловых измерений? Как тогда быть если цилиндрический уровень вообще отсутствует? или как тогда измерять углы с точностью 2", если при поверенном цилиндрическом уровне отклонение будет не более 15".
    Я не призываю использовать тахеометр как зенит-прибор, как раз наоборот говорю, что если приобретать, то нормальный как FGL-100, а не покупать строительные лазерные отвесы
     
    #16
  17. Philin

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    2.533
    Симпатии:
    2.072
    Адрес:
    Москва
    Никто не предлагает покупать строительные лазерные отвесы и построители плоскостей. Предлагается купить лазерно-оптический зенит-прибор, он ни по конструкции, ни по способу применения, ни по точности не отличается от оптического зенит-прибора. Единственное отличие, это лазерный луч из трубы, который можно вообще не включать (аккумулятор сел) и прибор от этого не потеряет ни точности ни работоспособности, но значительно потеряет в удобстве эксплуатации

    И если первые оптико-лазерные зенит-приборы были либо без фокусировки лазера, либо с неудобной фокусировкой, то новые приборы автоматически фокусируют лазерный луч на палетке при оптической фокусировке на палетку через окуляр.

    Точность оптико-лазерных зенит приборов достигает 2", что не отличается от чисто оптического PZL100.

    Разница между PZL100 и современным зенит-прибором как между теодолитом и тахеометром. Но цена PZL в десятки раз выше. Вы бы купили сейчас вместо тахеометра теодолит того же класса точности за цену 10 тахеометров?
    --- Сообщения объединены, 28 сен 2018, Оригинальное время сообщения: 28 сен 2018 ---
    Фильтр Калмана, применяемый для сглаживания показаний электронного уровня (компенсация) не применим в некоторых условиях работы. Например при порывистом ветре или вибрации он вреден и компенсатор надо отключать. В таких условиях работы при включенном компенсаторе получите ошибки за пределами угловой точности прибора.
     
    #17
  18. Efisol

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    368
    Адрес:
    НН
    Не соглашусь с Вами немного. Функционал тахеометра выше чем у теодолита. Цена PZL в 4x выше чем у других ПВП, а не в 10x
     
    #18
  19. разметкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 май 2014
    Сообщения:
    1.509
    Симпатии:
    3.817
    Адрес:
    между Нилом и Ефратом
    Открываем теххарактеристики первого попавшегося лазерно-оптического зенит-прибора
    В первой строке гордо написано:
    Точность зенитного проектирования±2.5 мм / 100 м
    В последних шепотом добавлено
    Погрешность между осью лазера и осью прицела≤ 5"
    Погрешность между осью визира и вертикалью≤ 5"
     
    #19
  20. Philin

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    2.533
    Симпатии:
    2.072
    Адрес:
    Москва
    Читайте выше:

    ... у них тоже разные классы точности. Вам попался самый неточный.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление