Майки от BearDyugin shop ;)

Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти
  1. Доброго времени суток всем. Отключена личная переписка для только что зарегистрированных, в связи с массовой регистрацией СПАМ-ботов и рассылками. Форумчане, настоятельно просим, не переходите по ссылкам в личных переписках от женщин с «низкой социальной ответственностью», в т.ч. «перечисляющих» Вам деньги.
    Скрыть объявление

Прибор вертикального проектирования FG-L100. Нужен совет.

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем denisyugai, 18 янв 2018.

  1. denisyugai

    Регистрация:
    9 май 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    2
    Добрый день! Прошу совета опытных геодезистов имеющих дело с ПВП.
    Монолитное здание 31х31м. Этажность 32 этажа. точки заложены на 7 этаже. При переносе по нарастающей, с каждым этажом растет ошибка. (общая дельта х дельта y 1-2 мм, в отчете по каждой точки, есть точки которые вылетают до 8 мм.)

    Переносили следующим образом:
    п1. 1-й центрируется над точкой,
    п2. 2-й берет лекало и на монтажном горизонте над тех. отверстием центрирует по указаниям 1-го,
    п3. 2-й обрисовывает на перекрытии одну сторону лекало карандашом,
    п4. 1-й производит разворот ПВП на 180 гр., 2-й повторяет п2. и обрисовывает 2-ю сторону лекала(противоположную первой.
    п5. 1-й производит разворот на 90гр., 2-й по указанием 1-го выполняет п.2. и обрисовывает 3-ю сторону
    п6. 1-й повторяет п4. 2-й отрисовывает 4-ю сторону лекала.

    далее 1-й поднимается на перекрытие, где необходимо выполнить разбивку вертикальных конструкций и используя то же самое лекало центрирует по обрисованным контурам и производит обратную засечку, если у противоположных сторон расстояние больше\меньше стороны лекала - усредняет разницу/ 2 и оставляет отступ до лекало равное от каждой стороны, тем самым берет среднее значение.

    Вопрос: Где ошибка? Спасибо.
     
    #1
  2. denisyugai

    Регистрация:
    9 май 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    2
    Неужели не таких?
     
    #2
  3. BorisUK

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июн 2013
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    171
    Адрес:
    Мос.обл.
    - вот эти три строки надо подробнее, чтобы всем было понятно
    "А откуда вам видно что тут ошибка"
     
    #3
  4. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.310
    Симпатии:
    918
    Адрес:
    Москва
    А к чему тут у вас обратная засечка?
     
    #4
  5. denisyugai

    Регистрация:
    9 май 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    2
    не понял вопроса :(
    --- Сообщения объединены, 21 фев 2018, Оригинальное время сообщения: 21 фев 2018 ---
    в отчете после обратной засечкой, расхождения между точками, знаю что его не должно быть так, как подснимал их когда закладывал.
     
    #5
  6. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.310
    Симпатии:
    918
    Адрес:
    Москва
    это зачем? раз уже отцентрировались над известной точкой
     
    #6
  7. denisyugai

    Регистрация:
    9 май 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    2
    на монтажном горизонте не центрируются а ориентируются путем обратной засечки используя 4-е точки.
     
    #7
    BorisUK нравится это.
  8. BorisUK

    Форумчанин

    Регистрация:
    19 июн 2013
    Сообщения:
    257
    Симпатии:
    171
    Адрес:
    Мос.обл.
    Используются 4 PZL - точки? (если так, то вроде всё можно отследить, откуда что приехало)
    Остаточные невязки по каждой точке какие получаются? (в результатах уравнивания засечки прибором)
    Одни и те же бывают невязки, при установке на разных этажах?
    (- или каждый раз разные, по величине и направлению)
    Все точки примерно одинаково "болтаются" по невязке,
    или есть "всегда лучшие" и всегда худшие среди 4-х ?
     
    #8
  9. Patron

    Patron Бронебойный Старожил
    Форумчанин

    Регистрация:
    28 июн 2007
    Сообщения:
    1.310
    Симпатии:
    918
    Адрес:
    Москва
    Вам ПВП дал шанс центрироваться над точкой и работать от какого-то постоянного внешнего направления, но вы лезете в засечку. И суть темы сводится к очередной серии битвы экстрасенсов - давайте угадаем где же у меня ошибка - в приборе, в методике засечки, в точках и т.д.
     
    #9
    MaxKal и GEODONBASS нравится это.
  10. GEODONBASS

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 май 2009
    Сообщения:
    421
    Симпатии:
    191
    Адрес:
    ДОНЕЦК-СЕВАСТОПОЛЬ
    Кажется , ошибка где-то на этом этапе. Что есть "лекало" и как по нему 2-й обрисовывает на перекрытии одну сторону лекало карандашом? Риски на перекрытии с 4 сторон отверстия?
    4 точки выносить зачем? Мне и 1 хватает (2- только есть льют перекрытие за 2 раза). К чему тут засечка? Почему не становиться сразу на вынесенную точку?
    Какая величина расхождения расстояния?
    Какое расстояние между точками?
    Какая была температура во время закладки точек и какая сейчас? Обычное температурное расширение/сжатие железобетона при перепаде 20 градусов на 50 м уже даст до 10 мм (!) + ошибка выноса
    Коэф тепл расширения.jpg
     
    #10
  11. alexyus

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    963
    Симпатии:
    570
    А если на фанере? С прибором встать только на угол лифтовой шахты можно. Есть и такое.
    Когда помощник крутится вокруг лекала по фанере - могут там небольшие ошибки вылезать
    --- Сообщения объединены, 22 фев 2018, Оригинальное время сообщения: 22 фев 2018 ---
    И конечно же бетон, как сказал GEODONBASS, - расширяется/сжимается
     
    #11
  12. 1299

    Регистрация:
    18 май 2018
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    1
    Какова разность отметок между горизонтами? Если координаты постоянно передаются с фундамента на текущий монтажный горизонт, то (по моему опыту работы на монолите) при разности отметок фундамента и монтажного горизонта менее 50 метров разница в координатах между переданными снизу и полученными из обратной засечки лежит в пределах точности измерений. А дальше начинается отклонения монолитного каркаса от существующей ( до 50 м.) вертикали в следствии различных ветровых, солнечных и еще разных всяких других нагрузок. Почитайте как строили высотку в Дубаи
     
    #12
    BorisUK нравится это.
  13. molotON

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 июл 2010
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    8
    Адрес:
    Россия
    Вам проще работать с ПВП, так как будет точность в одной системе и так в дальнейшем вести работы, встали с прибором, вбили координаты ТС, сориентировались на заднюю точку(вашу одну из 3-х оставшихся). А то, что в засечке покажет 2-3 мм в плане от марок, то это не будет являться истинной точностью, так как прибор вам с каждым этажом может в засечке идеал показывать, а если выносить те-же марки, что используете, то можно будет увидеть погрешности-куда что сдвигается. У вас, наверное, еще и кран пристегнут к возводимому зданию, да и как писал GEODONBASS, температура тоже влияет на конструктив.
     
    #13

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление