Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Погрешность при обратной засечке

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Максим, 19 июл 2007.

  1. ИВАНЫЧ

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    28
    Адрес:
    С-ПЕТЕРБУРГ .Дачное
    Попрошу,если хотите что-нибудь предложить,читайте предидущие посты,а уж потом поститесь-количество здесь не переходит в качество.
     
    #141
  2. Exxolon

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2007
    Сообщения:
    2.434
    Симпатии:
    189
    Адрес:
    Город Герой Первомайск!
    А мое предложение по каким то причинам не приемлимо?
     
    #142
  3. Александр Устинов

    Александр Устинов Только чтение
    Форумчанин

    Регистрация:
    16 авг 2008
    Сообщения:
    5.162
    Симпатии:
    627
    Адрес:
    Химки
    А чем предложение проверить дальномер на базисе Вам не понравилось?
    Ошибка может быть или в расстояниях, или в углах, или в расчетах. Тахеометр сам считает? Можно проверить вручную. Прочитал я эту дискуссию, проблемы не вижу. Может нe понимаю о чем речь?:)
    P.S. Иваныч, если у Вас есть претензии лично ко мне, то прошу в личные сообщения.
     
    #143
  4. Exxolon

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2007
    Сообщения:
    2.434
    Симпатии:
    189
    Адрес:
    Город Герой Первомайск!
    По поводу расчетов,согласен на все 100!
    Тем более,если"веры нет"ни одному инструменту,можно сделать базис теодолитом!
     
    #144
  5. landsurveyor

    landsurveyor Администратор. Константин
    Команда форума Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    30 апр 2007
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    150
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффтоп
    Форумчане, давайте не будем плодить "повторных" сообщений. Может дождемся результатов по уже данным дельным советам.
     
    #145
  6. dverovoz

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    1.026
    Симпатии:
    1.840
    Адрес:
    сев. мос. обл.
    http://geodesist.ru/forum/topic.php?for ... opic=1&p=1
    Так как встроенному вычислителю тоже на 100% доверять нельзя.
    То почему бы не вбить гвоздь в землю, сделать 3-4 цели.
    Отцентровать один инструмент померять углы и расстояния.
    Поставить второй сделать все так же. Сравнить измерения углов и расстояний. Если сошлись измерения то значит вычисляем координаты, если разлет в координатах вычеслиных то значит вычислитель в них с разными алгоритмами.
    Делов на 30 минут с однозначным результатом где что врет оп чем тут разговаривать?
    Теодолит вам и рулетку с калькулятором в руки ::biggrin24.gif::
     
    #146
  7. BearDyugin

    BearDyugin Модератор
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2007
    Сообщения:
    2.272
    Симпатии:
    1.641
    Адрес:
    Сибирь
    А у меня такая непонятка:
    Разбивочная основа 3 пункта принудительного центрирования OP1,OP2,OP3, точность их положения 2 мм.
    При обратной засечке (Nikon NPL-632 2" 3мм) в точках:
    А получаем dХ dY 0.1-0.5 мм
    Б получаем dХ dY 1 - 2 мм
    В получаем dХ dY 15-25 мм
    Я как бы понимаю, что всё дело в конфигурации (угол при засечке), но в точке В она (конфигурация) не так уж плоха.
    Так откуда берутся 1.5-2 см?
     

    Вложения:

    #147
  8. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.383
    Симпатии:
    433
    Адрес:
    Тула
    А какие отражатели стоят на п-тах? При выполнении засечки они "смотрят" на инструмент или в сторону?...

    Еще предположение... Константа отражателя? Все ли верно? Ведь в (А) ошибки в линиях если есть, то компенсируют практически в ноль друг друга, а в (Б) и (В) сложатся...

    Просчитайте те же засечки в Credo_DAT, посмотрите на эллипсы ошибок.
     
    #148
  9. BearDyugin

    BearDyugin Модератор
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2007
    Сообщения:
    2.272
    Симпатии:
    1.641
    Адрес:
    Сибирь
    На пунктах стоят обычные отражатели на трегерах с уровнями, при проведении исследований поворачивали их строго на инструмент, использовали на пунктах мини-приму, но результат не менялся.

    С этим тоже всё хорошо, я люблю по исследовать Определяем константу призмы
    Да, и друг у меня пишет дисер о пространственных базисах, в тяжелых случаях езжу к нему на базис.
    Боюсь, что эллипсоиды покажут то же самое, проверить это пока нет возможности (объект заморозили).
    Выходили из этой ситуации, тем что старались не вставать в стороне точки В, а если уж вставали, то в засечку брали ещё несколько закоординированных точек (оси на фундаменте, выставленные в 0 колонны).

    Вообще прейдя на стройку, я перестал верить в чудеса:
    - Разбиваем какие-нибудь временные оси, левой рукой на дюралевом штативе, потом проверяем, всё сходиться до миллиметра - чудеса (видно грубые ошибки как-то сами себя компенсировали)::biggrin24.gif::
    - Разбиваем ответственные оси, вводим температуру, давление, делаем калибровку прибору, ставим режим измерения точно 0.1 мм с усреднением из 5 измерений, потом проверяем, где-нибудь сантим не бьёт или угол на 15'. - вот это правильно, вот это геодезия, так и должно было получиться::sad24.gif::
     
    #149
  10. ronin

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    812
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Тульская область. RU
    Иваныч! Так чем дело кончилось?
     
    #150
  11. ИВАНЫЧ

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    28
    Адрес:
    С-ПЕТЕРБУРГ .Дачное
    Здравствуйте.Вопрос как-то рассосался.Во первых в сервис центре поколдовали над 5х.Знаки ГРО,которые находятся в непосредств.видимости 3 из 6 мы перепроверили.То-ли активная работа на площадке,то-ли погодные условия,но знаки сместились.Отстояли на каждой вершине треугольника,правда условия не идеальные.Сумма внутр.углов не била около 40"да и линии загуляли.Короче переуровняли координаты трёх пунктов/а ведь они капитально заложены и закоорд. специальной конторой/.Обеими тахеом-и от них проверелись-всё класс.Марочки проверили,тоже в норме.Всё как бы в порядке.А почему как бы,потому что история какая то мутная и нет уверенности,что этот головняк не повторится. ::dry.gif::
     
    #151
  12. ronin

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    812
    Симпатии:
    17
    Адрес:
    Тульская область. RU
    Думаю, что конструкция заложенных знаков подкачала при переходе в зимний период. Если якоря нет на глубине промерзания, то верхняя, забетонированная, часть играет (при морозном пучении) роль поплавка! Сталкивался я с этим......
     
    #152
  13. ИВАНЫЧ

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    28
    Адрес:
    С-ПЕТЕРБУРГ .Дачное
    знаки предусматривались,как в нашем СНиПе,т.е. ж/б с двухметровым заложением и т.д.А в целом,у меня зародилось не однозначное отношение к обр.засечке.Здесь явно влияет положение инструмента,я не беру во внимание критичное по углам и расстояниям.Даже,находясь в достойных границах,какая нибудь бяка может появиться.С тревожным интересом ожидаю результат засечки после ВЫЧ.
    \n\n(Добавление)
    пожалуй якоря не оказалось.
     
    #153
  14. Exxolon

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2007
    Сообщения:
    2.434
    Симпатии:
    189
    Адрес:
    Город Герой Первомайск!
    Незнаю.Если"марки"нормально уравненны,по идее проблем быть не должно!
    Хотя,был у меня один неприятный момент.
    На последнем обьекте было у меня несколько марок.Одна была наклеена на водокачке,это здание 13м диаметром,толщина стены 700мм построеной в начале двадцатых годов и стояла она в воде.Две марки были на поликлинике,ровеснице водокачки.Две на трансформаторной будке и две на двухэтажке!
    Так марки,которые были на двухэтажке,неприлично плясали в межсезонье!
    И как их я не уравнивал,безрезультатно!
    Закладывать знаки,тема конечно хорошая,но не для стройки!
    ::rolleyes24.gif::::rolleyes24.gif::::rolleyes24.gif::
     
    #154
  15. Gero

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    2.183
    Симпатии:
    73
    Адрес:
    Красногорск
    Это конечно мутная тема, НО...даже в инструкциях к тахеометрам пишут, что засечка может начать жестко врать, если точки-марки, в данном случае окажутся примерно на одной окружности...По положению точки В можно заметить, что через три "ориентира", в принципе, можно провести окружность +-10-ки см......Почему так происходит, точно сказать не берусь, но может дело в этом??
     
    #155
  16. Pipedreamer

    Форумчанин

    Регистрация:
    6 июл 2007
    Сообщения:
    263
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Гастарбайтер
    Подскажите,что означает фраза:НО...даже в инструкциях к тахеометрам пишут, что засечка может начать жестко врать, если точки-марки, в данном случае окажутся примерно на одной окружности..
    ???
     
    #156
  17. ИВАНЫЧ

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    28
    Адрес:
    С-ПЕТЕРБУРГ .Дачное
    Говорю о соккии,там в инструкции даже картинка приведена по этому поводу.
     
    #157
  18. Gero

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    2.183
    Симпатии:
    73
    Адрес:
    Красногорск
    В Никоне точно было про это написано, да и картинка вроде тоже была...поэтому и написал Disney, т.к. у него никон...
     
    #158
  19. BearDyugin

    BearDyugin Модератор
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2007
    Сообщения:
    2.272
    Симпатии:
    1.641
    Адрес:
    Сибирь
    Спасибо Gero, я почему-то ждал твоего ответа.

    И действительно в мануале написано:
    Это наверно как раз про то, что вы сказали, хотя не понятно как разнесены, куда разнесены.
    Да и картинка мало о чём говорящая:
     

    Вложения:

    #159
  20. BearDyugin

    BearDyugin Модератор
    Форумчанин Форумчанин

    Регистрация:
    30 ноя 2007
    Сообщения:
    2.272
    Симпатии:
    1.641
    Адрес:
    Сибирь
    Теория очень неплохая, я даже успокоился, а потом построил окружности?
     

    Вложения:

    #160

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление