Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Погрешность при обратной засечке

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Максим, 19 июл 2007.

  1. Sh_Alex

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2007
    Сообщения:
    641
    Симпатии:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый вечер, всем.
    Кто хочет познать, всегда находит время "на эксперименты", остальные довольствуются "зеленой" (почему зеленой?) завистью. Советую всем геодезистам экспериментировать, находить оптимальные решения, отстаивать их, даже в пику СНиП и ГОСТ. С позиции геодезиста, в этих документах встречается много "ляпов", которые как некомпетенцией "разработчиков" не объяснить.
    С уважением, Александр.
     
    #61
  2. jorik1974

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    126
    Симпатии:
    4
    Адрес:
    Москва
    Я тоже экспериментировал с обратной засечкой (очччень хотелось отказаться от PZL), но пришел к выводу, что поднимать оси надо с помощью PZL, надежнее. А обратная засечка может быть актуальна для зданий ну не выше 4-х этажей.
    Для ТехТоп:
    они (плотники-бетонщики, каменщики и т.п.) их (отверстия) ни в коем случае не бетонируют, а закрывают всяким подручным материалом, в основном фанерой. что крайне раздражает, т.к. нужно пройти практически по всем этажам и убрать эту фанеру или поддон с кирпичем поставят прямо на отверстие, но вот ты все убрал, заставил жестами убрать поддон (руськи плёхи понимай) и поднялся на горизонт, а напарник снизу сообщает, что какой-то Джумшут, на каком-то этаже снова закрыл это гребаное отверстие.
    Был такой случай с моим напарником: пришел он на точку, видит выше этажом фанера лежит, подняться ему было лень. Взял арматуру и саданул по фанере и тут ктото наверху заверещит не по русски, а через отверстие жидкость мутная потекла. Все, думает, убил! Но оказывается, выше этажом комнату обжили гастарбайтеры и один из них готовил обед, установив эл. плитку прямиком над отверстием, сидит, понимаешь, никого не трогает а тут геодезисты шайтаны.
     
    #62
  3. Белозёров

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2008
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    19
    Адрес:
    г. Тверь
    А вот интересно тахеометры SOKKIA при обратной засечке от 3-х и более знаков (координат) измеряют как угол так и расстояние или только углы.
    Я просто работаю с Trimble M3, так вот он использует и углы и расстояния. Ведь по идее достаточно только измерение углов.
     
    #63
  4. landsurveyor

    landsurveyor Администратор. Константин
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    30 апр 2007
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приветствую!
    В тахеометрах SOKKIA (и не только в них), при засечке двух точек используется режим линейно-угловой. Если же точек засечки от трёх и более, то Вы можете делать, как стандартную угловую засечку, так и линейно-угловую.
     
    #64
  5. Белозёров

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2008
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    19
    Адрес:
    г. Тверь
    Все меню тахеометра перерыл, но не нашел. По умолчанию стоит линейно-угловая засечка.
     
    #65
  6. landsurveyor

    landsurveyor Администратор. Константин
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    30 апр 2007
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так в М3, и есть только обратная линейно-угловая засечка.
     
    #66
  7. Keksik

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Липецк
    Интереная тема для обсуждения, но у меня sokkia 3030r3, пленку я эту в глаза не видел к моему глубокому сожалению::sad24.gif::. Потому взял обычную краску, поставил точки на колоннах, обвел их для того чтобы видеть издалека, с двух станций привязал безотражательным режимом. Работаю линейно-угловой засечкой с ориентированием на 2-3 точеки в 2 приема. Прибор уравнивает. При этом я вижу что делает он уравнивание в течении 2-х итераций, а всего допустимо 10(предполагаю, что беру точки достаточно точно). При засечке прибор сразу выдает на втором круге разницу в высоте с 2-х приемов, если она не превышает 5-6 сек, я продолжаю. Так вот какое СКО мне надо считать и т. д. если мои подсобники дюбель забивают с точностью +-3 мм и реечник вешку держит с точностью +-1 мм::-ph34r.gif::Проверялся 3 раза с разных точек и на разные закрепленные плановые точки. разница 2-10мм. Должен правда добавить, что строю Пром здания и высота не превышает 4 этажей. Высотки не строил. Вопрос можно ли так работать на высотках?
     
    #67
  8. Белозёров

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2008
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    19
    Адрес:
    г. Тверь
    все правильно линейно-угловая засечка есть, а просто линейной нет
     
    #68
  9. landsurveyor

    landsurveyor Администратор. Константин
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    30 апр 2007
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы наверно хотели сказать Угловой ::rolleyes24.gif::
     
    #69
  10. Белозёров

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2008
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    19
    Адрес:
    г. Тверь
    Да прошу прощения все правильно угловой
     
    #70
  11. 19th

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 май 2008
    Сообщения:
    315
    Симпатии:
    56
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемый Белозёров!

    Я тоже работаю прибором trimble M3, это первый прибор который меняет масштаб при линейно-угловой засечке... Т.е. после выполнения засечки прибор меняет масштаб съемки/разбивки с 1.0 например на 0.9998 или 1.00004 и.т.д. до этого работал с leica и pentax и с таким не стлкивался. Что это? И как с этим дальше жить? :\

    Вы меняете басштаб обратно на единицу или работаете с измененным масштабом?
     
    #71
  12. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.380
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Тула
    Как правило, меняем на 1. Но иногда это не нужно, например при работе с достаточно большими расстояниями в СК-42 на краю зоны: масштабирование = поправка за удаление от осевого меридиана.
     
    #72
  13. ИВАНЫЧ

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    С-ПЕТЕРБУРГ .Дачное
    Здравствуйте!СЕТ 530 у меня недавно.Работаю на монолите.Оси мною закоорд-ы.Размеры в осях - 12х60.Марки вокруг не наклеить.Как можно удалённые ориентиры, в том числе вышку на П.С.-телецентра или шпиль Петропавловки,включить в свою СК. Какая метода.Благодарю.
     
    #73
  14. Белозёров

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2008
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    19
    Адрес:
    г. Тверь
    Обязательно меняйте масштаб на 1. Иначе тахом будет умножать измереное расстояние на этот коофициент. Я так целый этаж сместил на 25-30 мм.\n\n(Добавление)
    Нужна специальная программа и ноутбук на перекрытии, проще купить марки и наклеить
     
    #74
  15. landsurveyor

    landsurveyor Администратор. Константин
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    30 апр 2007
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хм, закоординировать то можно - прямая засечка (не путать с задачей). Но только по точности можете вылететь...
     
    #75
  16. ИВАНЫЧ

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    С-ПЕТЕРБУРГ .Дачное
    Видимо важно растояние до Т.О. по отношению к расст. между станциями и углы наблюдения. Т. е.решение задачи с двумя углами и стороной тр-ка между ними ?
     
    #76
  17. landsurveyor

    landsurveyor Администратор. Константин
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    30 апр 2007
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    175
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В яблочко
     
    #77
  18. Gero

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 май 2007
    Сообщения:
    2.183
    Симпатии:
    85
    Адрес:
    Красногорск
    Приветствую! Если будете пытаться зацепить шпиль со стройплощадки, то базис будет очень маленьким, соответсвенно угол очень острым, что в отрицательную сторону скажется на точности закоординированного шпиля...
    Тут на форуме был Patron, так вот у него вроде бы много всяких закоординированных шпилей было, говорил, что у него неплохо получалось, пересчитать координаты и вперед...
     
    #78
  19. ИВАНЫЧ

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2008
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    С-ПЕТЕРБУРГ .Дачное
    Спасибо за ответ.Коорд. моих осей никак не связаны с Г С К.
     
    #79
  20. Badim

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 май 2007
    Сообщения:
    4.224
    Симпатии:
    986
    Адрес:
    Город-Герой Минск
    Недавно гнал ход в Минске. И пока реечник переходил между станциями открутил обратную угловую засечку с точки хода на 6 пунктов триангуляции хорошо видимых с точки и расположенных равномерно по горизонту.
    Измерения брал в 2 приёма КЛ-КП трёхсекундником. Погода пасмурная. Углы из приёмов не сходились максимум 16mgon.
    После уравнивания получил координаты отличные от координат точки хода на 6.5см. Очень удивился такой точности.
    До этого товарищи на стр-ве одного из микрорайонов откручивая обратку 5-секундником получили разницу 20-50см. Проверили потом создавая съёмочное обоснование от пунктов полигонометрии.
    И если для строительства дорог, магистральных сетей и т.п. этого скрипя сердцем хватило. То на выносе осей на монтажном горизонте этого не хватит точно.
     
    #80

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление