Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Оформление исполнительной схемы книжный А4 и альбомный А3 формат

Тема в разделе "Строительство и исполнительные съемки", создана пользователем Марков Марк, 26 янв 2018.

  1. Марков Марк

    Регистрация:
    18 фев 2013
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Заказчик требует сдавать исполнительные формата А4 только в книжной ориентации, а формат А3 - только в альбомной. Пересмотрел ГОСТ 51872, ничего подобного там не нашел, прописано ли это требование в нормативных документах?
     
    #1
  2. Shemba

    Форумчанин

    Регистрация:
    18 сен 2013
    Сообщения:
    172
    Симпатии:
    82
    Ничего подобного не видел, НО учитывая "дурацкую" фразу, что заказчик вправе требовать "...и чёрта лысого", лучше пойти на компромисс и договориться.
     
    #2
  3. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.868
    Симпатии:
    10.602
    Адрес:
    Kиев
    При этом сделайте образцы схем и утвердите их у заказчика, чтобы потом "хотелки" поубавить
     
    #3
  4. Sayanbi4

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2010
    Сообщения:
    1.103
    Симпатии:
    374
    Адрес:
    РФ, Ленск Респ. Саха (Якутия) 678142
    Удобства ради же.
    А3 складывать так, чтобы штамп был сверху для подписывания...
     
    #4
  5. АлексейМанс

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    4.054
    Симпатии:
    3.928
    Адрес:
    Екатеринбург
    У нас часто встречается резонный момент - мы ничего "необоснованно" требовать не можем. Хотим что-то принудительно затребовать - будте добры "в соответствии с каким НТД\пунктом договора\прецедентом" вы так просите. Сейчас сам стараюсь действовать аналогично - на любое необоснованное требование - прошу дать особнование. Иногда хватает и здравого смысла, как написал Sayanbi4 - удобства ради. Правда этого, лично мне, бы хватило, чтобы подчиниться, ибо там где удобно - там хорошо :)
     
    #5
  6. Алыча

    Регистрация:
    27 сен 2012
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Ребята здравствуйте. Вопрос такой? Какую высотную отметку ставить в исполнительной схеме (абсол. или строит.). На объекте схема на котлован, фундаментную плиту до меня сделали в абсолютной. Начальник ПТО требует и все этажи здания сдавать в абсолютке.
     
    #6
  7. Андрей леонидович

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 ноя 2014
    Сообщения:
    100
    Симпатии:
    44
    Адрес:
    г.Новосибирск
    При строительстве используется СТРОИТЕЛЬНЫЕ высотные отметки.Большинство строителей понятия не имею что такое абсолютные. НО Это не относится к линейным объектам там абсолютные (и координаты в гос. системе) Да и еще на исп.схемах необходимо обязательно показывать отклонения фактического высотного положения от проектного.А в проекте указываются строительные высоты.
    Если сильно требует то на каждом этаже можно поставить и строительную и абсолютную ПРОЕКТНУЮ величину. А в точках съемки отклонения.
     
    #7
  8. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.868
    Симпатии:
    10.602
    Адрес:
    Kиев
    Как показано на проектных чертежах, так и делай в ИД
     
    #8
    АлексейМанс нравится это.
  9. shluzzzoid

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    112
    а причём тут 51872? Оформление чертежей - общие требования, формат А4 - только вертикально может располагаться. Горизонтальное расположение листа формата А4 - допускается.

    ГОСТ Р 21.1101-2013 Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации
    5.2 Основные надписи

    5.2.1 Каждый лист графического и текстового документа, как правило, оформляют основной надписью и дополнительными графами к ней. Формы основных надписей и указания по их заполнению приведены в приложении Ж.
    Примечание - Основными надписями не оформляют текстовые документы, выполняемые в соответствии с 4.1.8, сметы и т. п.
    Основную надпись располагают в правом нижнем углу листа.
    На листах формата А4 по ГОСТ 2.301 основную надпись располагают вдоль короткой стороны листа. Для текстовых документов в табличной форме допускается, при необходимости, располагать основную надпись вдоль длинной стороны листа.

    8 Правила оформления сброшюрованной документации

    8.1 Копии текстовых и графических материалов проектной документации и отчетной технической документации по инженерным изысканиям брошюруют в тома, сложенными на формат А4 ГОСТ 2.301.
    Примечание - Под брошюровкой понимается размещение материалов проектной документации на бумажном носителе в переплетах или в твердых папках с легкоразъемными креплениями (замками).
    8.2 Копии документов рабочей документации комплектуют в папки полистно, сложенными на формат А4, как правило, отдельно по основным комплектам рабочих чертежей.
    Допускается брошюровать копии рабочих документов в тома в соответствии с 8.1 или в альбомы, сложенными на формат A3.
    Количество листов, включаемых в папку или альбом, должно соответствовать 4.1.5.
     
    #9
    Мимокрокодил и _Rinat_ нравится это.
  10. Николай2270

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 сен 2011
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    331
    Адрес:
    Ульяновск
    Чертеж на А4 по ГОСТу только в книжной ориентации !!!
     
    #10
    X-Y-H нравится это.
  11. Lexor

    Регистрация:
    21 июл 2020
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    2
    Добрый день. На одном из объектов мне предъявили точно такое же требование (А4 только книжная ориентация), но не обосновали. Теперь я сам в роли проверяющего и мне принесли А4 в альбомной ориентации. Не знаю на что сослаться, кроме "хотелки" Данный документ регламентирует не правила исполнительной документации, а "Основные требования к проектной и рабочей документации". В названии документа нет ничего об ИС. Так что данная ссылка неприменима.
    --- Сообщения объединены, 22 окт 2020, Оригинальное время сообщения: 22 окт 2020 ---
    Добрый день. По какому ГОСТу?
     
    #11
  12. shluzzzoid

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    112
    ГОСТ 2.104-2006 - нет?
     
    #12
  13. Lexor

    Регистрация:
    21 июл 2020
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    2
    Предисловие
    1 Область применения
    Настоящий стандарт устанавливает формы, размеры, номенклатуру реквизитов и порядок заполнения основной надписи и дополнительных граф к ней в конструкторских документах, предусмотренных стандартами Единой системы конструкторской документации.


    Доброе утро. У нас разговор про исполнительную документацию, не конструкторскую.
     
    #13
  14. Lexor

    Регистрация:
    21 июл 2020
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    2
    А вот здесь ГОСТ Р 51872-2019 кажется содержится ответ. Правда не тот, который многие ожидали (в том числе и я)

    5 Перечень, содержание и оформление геодезической исполнительной документации разбивочной основы, элементов зданий и сооружений
    Примеры оформления графической документации приведены на рисунках Б.6-Б.17 (приложение Б).


    Открываешь приложение, а там...схема на альбомном А4

    Плюсом пункт:
    5 Перечень, содержание и оформление геодезической исполнительной документации разбивочной основы, элементов зданий и сооружений
    В правом нижнем углу геодезической исполнительной схемы размещают основную надпись по ГОСТ Р 21.1101.


    Так что получается располагать ИС на А4 можно и в альбомной ориентации
     
    #14
  15. shluzzzoid

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    112
    Тогда плохие новости... Про оформление исполнительной документации вообще нигде речи нет и можно делать как хочется. Рамки любых размеров, в основных надписях писать что попало, шрифты любые и текстовые документы оформлять как придется. Ну кроме тех моментов, что явно прописаны в 51872.
     
    #15
    Lexor нравится это.
  16. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    См. https://dwg.ru/dnl/14707
     
    #16
  17. shluzzzoid

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 сен 2012
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    112
    В каком месте это сделано стандартом? С тем же успехом можно самим ввести свой стандарт
     
    #17
  18. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    5.915
    Симпатии:
    2.092
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
    Хочешь убедить, что кто-то неизвестный должен (возможно даже обязан) установить некий "стандарт", а все остальные - это так, чисто "для мебели". Так не работает, приятель, причём совсем и никогда. Единые правила действуют только тогда, когда их принимают большинство. А когда эти правила от "Васяна" на них все болт ложат.
     
    #18
  19. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Этот альбом, насколько мне известно, распространён в профессиональной среде уже довольно давно. Никак нельзя назвать официальным стандартом, но, за неимением лучшего, на него можно ориентироваться. Либо ГОСТ Р 51872-2019, либо альбом.

    Ещё из той же темы, которая по ссылке, есть вот это -
     
    #19
  20. Lexor

    Регистрация:
    21 июл 2020
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    2
    Новости и правда плохие) но мы сейчас ищем на что сослаться чтобы доказать что А4 нельзя располагать альбомно. А в приложении к ГОСТ Р 51872-2019 (НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДОКУМЕНТАЦИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ ГЕОДЕЗИЧЕСКАЯ Правила выполнения) схема формата А4 расположена именно альбомно. Кажется вопрос можно считать закрытым.
    Если хочется видеть А4 именно в книжной ориентации и не в какой другой, то можно попробовать сослаться и на:
    ГОСТ Р21.1101-2013
    ГОСТ 2.104-2006
     
    #20
    nightlind1 и zvezdochiot нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление