Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Обязанности геодезиста генподрядчика

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Kreogenyx, 20 янв 2017.

  1. Kreogenyx

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2014
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
    Прошу помощи в решении следующего вопроса: какие должностные обязанности выполняет геодезист генподрядчика в структуре "Заказчик-генподрядчик-субподрядчик"?
    Где прописаны обязанности? есть ли какие-то нормативно-правовые акты, регламентирующие обязанности геодезиста генподряда?
    Пример объекта: торговый центр 34000 м2 (металлоконструкции, железобетонные конструкции)
     
    #1
  2. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    2.345
    Симпатии:
    7.601
    Адрес:
    Kиев
    Читайте договор:
    Заказчик-Генподрядчик
    Генподрядчик - подрядчик.
    Там должны быть описаны все обязанности по каждому.
    У вас в конторе - должны быть "должностные обязанности геодезиста" т.е. ваши.
    Еще есть нормативка прописанная в проекте и договоре, почитайте.
    СП126...., СП47...., ГОСТ по оформлению исполнительной документации.
    Ваша задача контролировать подрядчика и сдавать ИД заказчику
     
    #2
    artur83 нравится это.
  3. Sayanbi4

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2010
    Сообщения:
    930
    Симпатии:
    278
    Адрес:
    РФ, Якутия
    + перечень ИД, желаемой Заказчиком =)
     
    #3
    Руслан210383 нравится это.
  4. Kreogenyx

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2014
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    Столкнулся с неоднозначной ситуацией. Прошу подсказки специалистов, как правильно поступить. Суть:
    - система "Заказчик-Генподрядчик-Подрядчик";
    - в эту систему интегрированно ещё одно лицо, исполняющее обязанности "Строительного контроля" (в дальнейшем "СК") и наделённое безграничным доверием со стороны заказчика. Получаем: "Заказчик-"СК"-Генподрядчик-Подрядчик";
    - Генподрядчик принял (акты имеются) от Заказчика ГРО (СП 126.13330-2012, п. 5.15);
    - Генподрядчик выполнил работы по сгущению сети (согласно договору): прогнали ход от пунктов ГРО, уравняли;
    - Генподрядчик передал ГРО (акты имеются) Подрядчику (СП 126.13330-2012, п. 5.15);
    - начали строительство;
    - через 3 месяца после начала строительства появляется "СК";
    - "СК" получает от Заказчика ГРО;
    - "СК" заново сгущает сеть как ему удобно (как сгущали мне неизвестно);
    - "СК" выявляет разворот строящегося здания (торговый центр, S=34000м2);
    - разворот составляет !!!50!!! мм (со слов главного инженера. угол поворота мне неизвестен);
    - установлен только разворот. Все внутренние размеры соответствуют проекту;
    - "СК" пишет Заказчику письма о несоответствии ГРО, со всеми вытекающими;
    - на основании этих писем, Заказчик отказывается закрывать Генподрядчику выполненные работы.
    Вопрос: как правильно поступить в данной ситуации геодезисту Генподряда?
    Примечания: Генподрядчик не получал от Заказчика точки пересечения основных осей, и закреплённых на местности основных осей (СП 126.13330.2012 п. 5.15, пп. б). Акты разбивки осей составлялся только для Подрядчика.
     
    #4
  5. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    2.345
    Симпатии:
    7.601
    Адрес:
    Kиев
    Акты по передаче осей были подписаны Заказчиком?
    Надо написать письмо Заказчику с требованием доказать правильность расчетов службой СК.
    В таких случаях создается комиссия из геодезистов Заказчика, СК, Генподряда и Подрядчика и проводятся
    совместные измерения- составляется акт правильно или неправильно посажено здание.
     
    #5
    Velesgeo и Ohr нравится это.
  6. Kreogenyx

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2014
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    Акт разбивки осей между Заказчиком и Генодрядчиком не составлялся. Составлялся акт разбивки осей только между Генподрядчиком и Подрядчиком. Насколько я знаю, подписи заказчика на нём нет.
    P.S. Если бы стояла подпись Заказчика, было бы проще решить этот вопрос?
     
    #6
  7. АлексейМанс

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    3.831
    Симпатии:
    3.340
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ого, 50мм при площади здания 34000м2. Я правильно понял, что если смотреть по условно длинной стороне - один угол здания в своих координатах, а второй сдвинут на 5 сантиметров? Если да, то:
    1. Здание садится на местность проектной организацией основываясь на "красных линиях" земельных участков и прочим бредом. Когда берёшь координаты земельного участка там в графе точность его углов (где координаты подписаны) в 95% случаев стоит 0.1м. 10 сантиметров. Соответственно что вы, что СК, что геодезическая служба, которая должна была это сделать - у вас есть право в пределах этих 10 сантиметров посадить его куда угодно. А потом весело отмазаться включив дурочка. Дескать вот тут точность смотри какая? К нам какие вопросы о твоих 5см?! Наша основная задача чтобы здание было ровное внутри себя самого с миллиметровой точностью.
    2. Вообще, ваша организация имеет геодезическое СРО и прочие допуски чтобы самим садить здание на местность? Если нет - почему заказчик оплатил ВАМ а не специальной организации эти работы? Решил сэкономить? Ну вот, держите.
    3. Логично что вас проверяли не с ваших же марочек и пунктов. Другое дело откуда тянули свой ход геодезисты СК и к чему привязывались. Пишите письмо о совместном выяснении. Собирайтесь все вчетвером (по представителю от каждого) и выясните кто прав, кто виноват.

    П.с. но если такие тёрки из-за 50мм... Это просто повод зажать деньги. Не более.
     
    #7
    geo888, BorisUK и Ohr нравится это.
  8. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    2.345
    Симпатии:
    7.601
    Адрес:
    Kиев
    Мы как правило составляем акты по разбавке осей в РД-11-02-2006 там есть все подписи.
    В СП 126.13330-2012, п. 5.15 тоже есть пункт:


    upload_2017-1-24_16-58-51.png

    по которому вам как Генподрядчику Заказчик должен был передать основные оси....

    Собирайте комиссию для совместных измерений и выяснения реального местоположения здания.
     
    #8
    BorisUK нравится это.
  9. АлексейМанс

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    3.831
    Симпатии:
    3.340
    Адрес:
    Екатеринбург
    У нас так вообще нельзя чтобы мы сами себе оси здания выносили. Всегда нанимают геодезическую организацию, а не строительную.
     
    #9
  10. Kreogenyx

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2014
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    Совершенно верно.
    К сожалению, на объект строительства я попал вот только-только, и не в курсе всех "махинаций" между представителями, пытаюсь разобраться...Нарушений, конечно, тьма.
    Вот самое интересное, что к геометриии самого здания, ни у кого вопросов не возникает ::dry.gif:: Единственный косяк - 50 мм поворот::facep::
     
    #10
  11. АлексейМанс

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    3.831
    Симпатии:
    3.340
    Адрес:
    Екатеринбург
    Отмажтесь тем, что всё в допусках)) Спросят "схренов?!" скажете - в межевой план участка посмотрите, как уже писал выше, какая точность посадки границ? А здание от како инфы садилось проектировщиками? От границ. Понимаю, что бред, но в 80% случаев срабатывает)))) некомпетенция везде, главное с умным видом говорить)))))
     
    #11
    Николай Шумков и morbos нравится это.
  12. Kreogenyx

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2014
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    Ваш метод очень интересный, и можно представить что он сработает::biggrin24.gif:: Но, вполне возможно, что сам факт несоответствия ГРО, заставит Заказчика не обращать внимания на указанные ему допуски.
    Оффтоп
    Так как в правом глазу - 50 мм, а в левом - ₽
     
    #12
  13. Sayanbi4

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2010
    Сообщения:
    930
    Симпатии:
    278
    Адрес:
    РФ, Якутия
    Можно не межевым планом тыкать, а ПЗУ проектировщиков. В ОУ указаны допуски посадки строений...
     
    #13
  14. АлексейМанс

    Форумчанин

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    3.831
    Симпатии:
    3.340
    Адрес:
    Екатеринбург
    В том и дело, вариантов оказывается много :)
     
    #14
  15. Kreogenyx

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2014
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    Ну, вот как раз, завтра и опробуем предложенные вами варианты. С удовольствие посмотрю на реакцию "СК"::popcorm1.gif:: да и Заказчик в дальнейшем будет приятно удивлён::biggrin24.gif::
    --- Сообщения объединены, 29 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 29 янв 2017 ---
    Всем спасибо за советы!:Good2:
     
    #15
  16. Артем Скурихин

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 фев 2010
    Сообщения:
    782
    Симпатии:
    808
    Адрес:
    Минск. Республика Беларусь
    Ежели в документации любого этапа фигурировало СКО (средняя квадратическая ошибка/среднее квадратическое отклонение) смело допустимые значения перемножайте на "ДВА" (ограничение для пессимистов) или даже на "ТРИ" (то же, но для оптимистов). Обосновавается любой комплексной теоретической выкладкой теории ошибок измерений...
     
    #16
  17. Kreogenyx

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2014
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    В общем-то, к СКО вопросов нет. Пункты вяжутся хорошо.
    Не нашёл НТД по общим указаниям по допускам посадки...Не подскажите в какой нормативке их можно увидеть?
     
    #17
  18. Sayanbi4

    Форумчанин

    Регистрация:
    16 ноя 2010
    Сообщения:
    930
    Симпатии:
    278
    Адрес:
    РФ, Якутия
    Если в части РД не указаны - значит, экспертиза халявная...
     
    #18
  19. Kreogenyx

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 фев 2014
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    0
    СП 11.104.97 п 5.25 можно применить в моём вопросе? (увидел выкладку в параллельной ветке)
    --- Сообщения объединены, 29 янв 2017, Оригинальное время сообщения: 29 янв 2017 ---
    Весомый аргумент, однако:Yes:
     
    #19
  20. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    2.345
    Симпатии:
    7.601
    Адрес:
    Kиев
    это практически на процентов 80 вся
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление