Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Нужна помощь в пользоват. формате координат

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем voodooknap, 15 мар 2013.

  1. voodooknap

    Регистрация:
    15 мар 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Добрый вечер, вопрос замучал один!! Знакомый геодезист дал данные пользовательского формата координат, у него работает шикарно, очень точно(для нашего региона-Западная сибирь), мне это нужно по работе, работаю с карьерами мин. грунта. Но проблема в том, что у него в режиме спутников все норм. показывает, координаты и т.д., а у меня пустые полоски вместо координат моего места(у нас все настройки одинаковые абсолютно), МОЖЕТ кто знает, что это за ЕРУНДА ТАКАЯ?Garmin GPSmap 62, у него 78 вроде.
    WP_000136.jpg
     
    #1
  2. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    3.905
    Симпатии:
    3.925
    Гармин не "умеет" показывать отрицательные значения координат E, N.
    Одно из двух.
    Или в навигаторе все-таки есть ошибка в настройках параметров пользовательской системы координат.
    Или Вы сместились далеко на запад и попали в отрицательные E, которые не могут отображаться.
     
    #2
  3. voodooknap

    Регистрация:
    15 мар 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    В чем и дело, ошибки в настройках пользовательской сетки, датума карты и сфероида карты нет, это точно! мы стоим с ним рядом, у него все норм у меня как на фото-все пусто, вбиваю координаты в 20 м от нас, он пишет , что до них 5000 КМ с лишним, дохожу до точки(столб в лесу), пишет вы прибыли. а на компасе все равно 5000 км до точки, также попробовал на другом гармине- 76 CS вроде, такая же хрень, но все в настройках одинаково во всех 3 навигатарах, могут ли быть с новья у моих 2-ух отключены какие-то функции на заводе? они оба покупались предприяием(может быть для дешевизны)???
     
    #3
  4. ДИЗЕЛЬ

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Красноярск
    Проверь все ТРИ пункта - ДАТУМ, СФЕРОИД, ФОРМАТ КООРДИНАТ. Скорее всего формат координат не настроил.​
    ДЛЯ GARMIN работа с СК-42​
    Это параметры по ГОСТ 51794-2001. (годятся для большей части РФ, однако в регионах возможны более точные корректировки)
    1. В строке выбора Датум карты выбрать User и нажать кнопку Enter. В появившемся окне необходимо ввести следующие значения:
    Смещение эллипсоида по оси X DX 23.92 (+24)
    Смещение эллипсоида по оси Y DY -141.27 (-141)
    Смещение эллипсоида по оси Z DZ -80.9 (-81)
    2. В строке выбора Сфероид карты выбрать UserSpheroid и нажать кнопку Enter. В появившемся окне необходимо ввести следующие значения:
    Разница в длине между большими полуосями (а) эллипсоидов WGS-84-Красовского DA -108
    Масштабированная разность сжатий (f1-f2)*10000 эллипсоидов WGS-84 и Красовского DF +0.00480795
    3. Далее, в строке выбора Формат координат выбрать Сетка пользователя и нажать кнопку Enter. Далее, выбрать UTM и нажать кнопку Enter. В появившемся окне необходимо ввести следующие значения:
    Начало отсчета долготы
    Для каждой зоны указывается свое значение меридиана:
    1 зона: (от 0 до 6°E) указать E003°00.000’
    2 зона: (от 6 до 12°E) указать E009°00.000’
    3 зона: (от 12 до 18°E) указать E015°00.000’
    4 зона: (от 18 до 24°E) указать E021°00.000’
    5 зона: (от 24 до 30°E) указать E027°00.000’
    6 зона: (от 30 до 36°E) указать E033°00.000’
    7 зона: (от 36 до 42°E) указать E039°00.000’
    8 зона: (от 42 до 48°E) указать E045°00.000’
    9 зона: (от 48 до 54°E) указать E051°00.000’
    10 зона: (от 54 до 60°E) указать E057°00.000’
    11 зона: (от 60 до 66°E) указать E063°00.000’
    12 зона: (от 66 до 72°E) указать E069°00.000’
    13 зона: (от 72 до 78°E) указать E075°00.000’
    14 зона: (от 78 до 84°E) указать E081°00.000’
    15 зона: (от 84 до 90°E) указать E087°00.000’
    и тд.... (смена зоны каждые 6°)
    Масштаб +1.0000
    Условное смещение по долготе +500000.0 (если хочешь - ставь номер зоны (зона 17 - будет выглядеть так +))
    Условное смещение по широте 0.0
     
    #4
    metabaron, alexkrong, maia и ещё 1-му нравится это.
  5. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    3.905
    Симпатии:
    3.925
    На 100% ошибка в настройке параметров СК. Возможно, ошибка в значении осевого меридиана зоны. Вместо 500000 введено, например, 5000000.
     
    #5
  6. Корсан

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2012
    Сообщения:
    994
    Симпатии:
    468
    Адрес:
    Алтайский край
    У меня такое было при покупке нового гармина. Настраивал пользовательскую сетку, забивал датум точно такой как указал ДИЗЕЛЬ, и ни фига. Даже ходил возвращать назад. Потом прошел по менюшке туда- сюда и он заработал. Сейчас работает замечательно. ИЩИ!
     
    #6
  7. Юрец

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 фев 2012
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    3
    немного эксперимента
    имеется Garmin eTrex 30, Credo транскор 2.10.403 и ГОСТ Р 51794-2008
    в навигаторе(стандартные: Формат координат-hddd°mm'ss.s" Датум карты-WGS 84 Сфероид карты WGS 84)
    N 51°40'43.1"
    E 39°12'49.5"
    меняем настройки на
    Формат координат Пользоват. сетка
    Усл. смещение по долготе +7500000.0
    Усл. смещение по широте 0.0
    Масштаб +1.0000
    Начало отсчета долготы E039°00.000’
    Исходная широта N00°00.000’
    Датум карты User
    DX +24
    DY -141
    DZ -81
    Сфероид карты User Spheroid
    DA -108
    DF +0.00480795
    получаем в навигаторе координаты СК42
    5727701
    7514910
    берем транскор(все параметры из ГОСТа) и переводим WGS 84 -> СК42
    51°40'43.1"
    39°12'49.5"
    получаем
    5727710.475
    7514899.213

    сравниваем с навигатором, делаем выводы, пишите у кого какие

     
    #7
    maia и iiw нравится это.
  8. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    3.905
    Симпатии:
    3.925
    Юрец, что Вы этим хотели сказать? Что пересчёты навигатором и Транскором дают разные результаты?
    Так и должно быть, поскольку у Вас заданы разные параметры преобразования.
    В Транскоре (все параметры из ГОСТа) задаётся разворот трёх координатных осей и масштабный коэффициент, а в Гармине этого нет.
    Только Датум карты User: DX +24, DY -141, DZ -81
    И сфероид карты User Spheroid: DA -108, DF +0.00480795 (поправки в эллипсоид).
    Измените в Транскоре Датум карты, установите нули в развороте осей, масштабный коэфф. 0 ppm, и получите практически тот же результат преобразования координат, что и в Гармине.
    Для чего эта цифирь 7 в смещении? Должно быть просто 500000.
     
    #8
  9. Корсан

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2012
    Сообщения:
    994
    Симпатии:
    468
    Адрес:
    Алтайский край
    Да вот вопрос. Наоборот. В программе стонекса (ПО одночастотника) я установил 2 вида датум. Почему при установке разных датумов (1 - по госту, смещению, меридиану и т.д. 2 - 7 параметров вычисленные из калибровки) получаются одни координаты? Расхождения в см, просто интересно, 7 параметров абсолютно разные, а результат схож
     
    #9
  10. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    426
    Адрес:
    Тула
    кто сказал что "должно"? это, конечно, сродни тупо- и остроконечникам, но номер зоны в восточной координате как раз нужен для однозначного определения местоположения точки по прямоугольным координатам в проекции.

    База-то задается одинаково...
     
    #10
  11. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    3.905
    Симпатии:
    3.925
    Номер зоны лучше держать в голове, потому как навигаторы Гармин не поддерживают введённый таким образом номер зоны более 9. Ввести-то можно, но отображаться прямоугольные координаты не будут (у меня на всех Гарминах вместо E и N только _ _ _ _ _ _ _ _ ).
    Привычка вводить номер зоны в условное смещение по долготе, в некоторых программах может привести к ошибкам преобразования координат ("умные" программы предупредят о недопустимом значении).
     
    #11
  12. Юрец

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 фев 2012
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    3
    Своими преобразованиями я хотел показать что, не стоит настраивать ск в гармине для поиска знаков (или других твердых точек), определения местоположений скважин, пикетов и т.д. в координатах отличных от wgs, т.к. переводит координаты он не корректно, для ск42 ошибка ~10м при точности определения положения ~3м. Для ориентирования по бумажной карте с сеткой, считаю можно пренебречь такой ошибкой и смело настраивать ск в гармине.
     
    #12
  13. SergKo

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 июл 2007
    Сообщения:
    6.384
    Симпатии:
    426
    Адрес:
    Тула
    Позволю себе чуть-чуть поправить:
    Вообще, это проблема Гарминов и тех "некоторых" программ, которыми не надо пользоваться (и тем более рекомендовать начинающим)... ;-) До 10й зоны в Гарминах всё корректно.
    "Просто" отбрасывать разворот от 7-параметров совершенно некорректно. А ошибка не только ~10м, но и ближе к 100 на Дальнем Востоке. Надо подбирать локальные параметры для региона работ.
     
    #13
  14. ДИЗЕЛЬ

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Красноярск
    Гармину можно немного повысить точность на плоскости, если откалибровать его, подстроив настройки датума на точках с определенными точными координатами. Например на пунктах ГГС или базовых станциях. Правда это работает только для определенного региона, в котором производилась калибровка.
     
    #14
    ЮС и SergKo нравится это.
  15. Корсан

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2012
    Сообщения:
    994
    Симпатии:
    468
    Адрес:
    Алтайский край
    А как именно? Методом тыка? Сместить по X Y?
    Или есть какие-нибудь более грамотные действия? Мне интересно
     
    #15
  16. ДИЗЕЛЬ

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    7
    Адрес:
    Красноярск
    Есть прям супер грамотные высокотехнологичные и сверхсекретные разработки:

    Заходишь на пункт ГГС (предполагается, что у тебя в руках уже есть его выписка и тебе известны его координаты), и путем изменения смещения по X и Y подгоняешь датум под этот пункт. Лучше провериться на нескольких пунктах и вычислить среднюю поправку, так как пункты тоже не идеальны и иногда отлетают на метры.
    То же самое и с базовыми станциями - ибо последние, как правило, так же определены от пунктов ГГС. Для разных приборов корректировки могут быть различными. Это ведь не высокоточное оборудование, а всего лишь навигаторы.

    Эти корректировки будут работать в рамках определенного региона, что обусловлено уравниванием пунктов триангуляции по блокам и затем сведение их в общую кучу. Здесь я не специалист, но принцип в общих чертах такой. Короче полигонометрия тут в помощь.
     
    #16
  17. Корсан

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2012
    Сообщения:
    994
    Симпатии:
    468
    Адрес:
    Алтайский край
    Понял, про эти разработки никому, могила. Результаты для моего региона, полученные с помощью супер грамотных высокотехнологичных корректировок, будут использованы лично и конечно будут засекречены. О чем речь.::biggrin24.gif::
     
    #17
  18. voodooknap

    Регистрация:
    15 мар 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
     
    #18
  19. voodooknap

    Регистрация:
    15 мар 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Короче все перепробовал, настройки такие же стоят, как дизель посоветовал, все равно полоски вместо координат, и зону пробовал к 500000 подставлять, ничего не хочет он показывать.
     
    #19
  20. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    3.905
    Симпатии:
    3.925
    voodooknap, сообщите Ваше местонахождение (ближайший город, а лучше широту с долготой) и в какой СК работаете.
    Если можно, то представьте здесь фото с экрана навигатора с настройками системы координат (Датум карты и Формат координат).
    У меня такой же Garmin GPSmap 62, возможно, удастся определить причину ошибки.
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление