Иван! Ну мне фиолетово, что будет делать РОСРЕЕСТР с ГСК-2011. Вернее, в каком ПО с ним (ГСК-2011) работать с геопространственной информацией. Если будут продолжать в режиме "план-схема" - это продолжение множественных , вылавливаемых только через суды , кадастрово-координатных ошибок. Вот давеча лицезрел земельные участки, часть которых на воде. Т.Е. на землях водного фонда .. И это при запрете использования прибрежной полосы. Можно даже посмотреть это на ПКК - пример грубейших координатных ошибок кадастра Если отобразить на фоне космоса - левые части участков уходят в речку Суда. В Ленобласти есть целые кадастровые кварталы, конкретно улютающие координатно за пределы разумного. Причем, большая часть блочных координатных ошибок произошла при переходе (пересчете) в МСК регионов и дальнейшем использовании слепой "план-схемы". Сейчас будет новый раунд. Кадастр из МСК регионов будут согласно маршальских планов переводить в ГСК-2011, и опять в слепом режиме! Короче, мне фиолетово, что будет делать РОСРЕЕСТР с ГСК-2011. Вернее, в каком ПО с ним (ГСК-2011) работать Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) А для себя соломку подстелил, заслав в ЭСТИ МЭП. Обещали заслать разработчику для запихивания в следующую версию.
А кто Вам сказал, что Росреестр собирается переводить кадастровую информацию в ГСК-2011? Никто не собирается устраивать революций. Почитайте последние материалы. Речь идёт об обеспечении перехода к ГСК-2011, а не о переходе. Т.е. будут определены параметры связи МСК-субъект и ГСК-2011 для обеспечения сводки границ на стыке МСК. Пресловутые заклинания о том, что кадастровая информация внесённая в кадастр по данным необразованных в геодезическом отношении кадастровых инженеров и недобросовестных землеустроительных организаций (до 2010 г) вдруг волшебным образом исправится при переходе на ГСК-2011 Вам не кажутся смешными? Ошибки кадастра ими и останутся в любой системе координат. Уверяю Вас, что объем ошибок связанных с ошибками исходной геодезической основы ничтожен, если говорить о ГГС. А те. что есть, в основном связаны с ОМС, которые всё те же непонятные организации массово лепили от одного пункта ГГС веерным способом на неприличные расстояния. С этим связаны и отлёты кадастровых кварталов в Ленобласти. Делать надо было по-человечески от пунктов ГГС. И лучше - профессионалам.
И что это доказывает? С большой долей вероятности в этом случае имеют место ошибки как координатной привязки космической съёмки, так и границ земельных участков, вот только никак не координатной основы. Пункты ГГС наверняка находятся на своём месте с ошибкой, которая указана в соответствующих каталогах. А вот участки, вполне возможно, какой-то "рационализатор" просто рисовал по какой-то доступной ему карте открытого пользования, не очень заморачиваясь ни системой координат, ни тем, что открытые планы создавались по определённым правилам с внесением искажений. А может он даже добросовестно, с его точки зрения, определил координаты участков, например, проложив теодолитный ход с измерением углов из одного полуприёма и длиной в несколько километров. Или.... много чего ещё интересного встречается в работе испечённых с помощью тестирования кадастровых инженеров. Но заметьте, всё это никакого отношения не имеет к ГГС, созданной всё-таки руками профессиональных геодезистов по вполне однозначным инструкциям, и прошедших нормальную приёмку.
Ну если пункты ГГС на своем месте - то чё же твОриться с нашим кадастром?. И кто , блин , за него отвечает? Может один Сапельников во всём виноват? А остальные, типа, не при делах? --- Сообщения объединены, 21 сен 2015, Оригинальное время сообщения: 21 сен 2015 --- ОТВЕТ: Да, собственно говоря РОСРЕЕСТР ОБЯЗАН выполнять законы. С его же подачи сделанными законами. Или опять "не пли"?
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Ну и на закуску: ну очень красиво, когда автомобильные GPS треки точнее отечественного кадастра. Картинка вложена. Это называется - использование ГНСС технологий для контроля кадастровых данных ... Так сказать , ФЦП ГЛОНАСС, в натуре ...
Ну так навигатор то в WGS-84 работает, а ГКН у нас в местных системах координат представлен, которые скорей всего переведены в СК-42, а затем уже в WGS-84 по ГОСТовским параметрам, а они средние по стране где-то 10 метров где-то пять метров набирается. А что бы привести все в соответствие, это ж никаких денег не хватит.
Не. Отечественные Нафигаторы сейчас все с ГЛОНАССом. Координаты выдают сразу в МСК субъекта. Хвала ГОСТу по пересчёту координат. Всё на ура. Никаких проблем. И даже высвистывать кадастровых инженеров не надо ... А ещё интересно, как мне не хватило денег для сотворения NTv2 на всю РФ ...
А как красиво всё начиналось! В рамках запланированных мероприятий будет осуществлен переход к единой геоцентрической открытой системе координат ведения ГКН и иных государственных, муниципальных информационных ресурсов, а также пересчет всех пространственных данных ГКН в данную систему (объем финансирования – 1 465,0 млн. рублей). Улюкаем, однако
Я же говорил уже... читайте современные документы. Кто-то подсунул эту ерунду. Теперь её старательно исправляют. Удивительно, что при общественном обсуждении не нашлось нормальных голов. --- Сообщения объединены, 22 сен 2015, Оригинальное время сообщения: 22 сен 2015 --- Да в чём угодно пусть выдают. Точность автономного определения координат плюс ошибки перевода в МСК субъекта. Далеко за 10 метров улетит результат. Навигатор - игрушка для блондинок, не стоит на основе его измерений делать выводы --- Сообщения объединены, 22 сен 2015 --- Что с чем Вы сравниваете? Кадастр кривой, это не открытие, но не из-за системы координат, реализованной пунктами ГГС, а из-за криворукости и хитро*опости землеустроительных организаций , которые зачастую без приборов и выходов на место наустанавливали границ земельных участков ещё в бытность районных земельных комитетов, а потом и кадастровых инженеров - однодневок. Кстати треки тоже не идеально лежат на дорогах, полагаю, что это следствие как погрешности определения местоположения навигатором, так и трансформирования снимков. И всё это в одной системе координат. А сведения кадастра пересчитаны из МСК в эту систему по непонятным параметрам. Хотя, конечно, эти ошибки значительно меньше, чем те, что организованы деятельностью недобросовестных землеустроителей.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Насчет нормальных голов - т.е. Вы подтверждаете , что у росреестра с головкой не всё в порядке? А. ФЗ 2015 года не современный документ? Вам респект. Как минимум оригинально. Долетающие до геодезического сообщества обрывки информации по современным подходам - это, наверное, неправильно. Может Вы доведете до форумчан эти "современные" документы? В оригинальном виде. Ну, а насчет "кто-то подсунул эту ерунду" - ну просто очень сурьёзное заявление. Очередной респект. С Ваших слов можно подумать, что РОСРЕЕСТ даже не присутствовал на публичном обсуждении этого бреда .. Аналогичный бред был в преамбуле к постановлению о введении ГСК-2011 и ПЗ-90.11 - и ,типа, Росреестр опять в позиции , что ему это подсунули? Последний ГОСТ по пересчету координат - и Росреестр опять совсем никак? Чёйто у росреестра помимо головки ещё и полный никак. --- Сообщения объединены, 23 сен 2015, Оригинальное время сообщения: 23 сен 2015 --- Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Стоп. За кадастр отвечает Росреестр, а не землеустроительные организации. Не надо перекладывать ношу ответственности на чужие плечи. Ещё скажите, что кадастровые инженеры (которых породил САМ РОСРЕЕСТР) все идиоты и ничего не умеют. --- Сообщения объединены, 23 сен 2015 --- Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Когда нафигаторов много, и они ездят по дорогам, общие выводы вполне можно делать. И о кадастре, и о точностях привязки космосъемки. Только делать выводы желательно не в проекции "план-схема" , обожаемой росреестром
Новенькое. Интересна страничка 3: Скоро у каждого муниципального образования будут свои 7 параметров ... Или по РОСРЕЕСТРовски: муниципальные 7 параметров + доп. сетка поправок с шагом 1" ... Интересно, как скоро метод проб и ошибок, приведет нашу очень мощную геонауку к общепринятой классике типа NTv2 (или аналогам)???
Родичкин, есть у нас уже Ntv2 в нормативке, в не самом явном виде но есть. Ее просто скопировать надо и перевести с уровня МСК городов на все остальные системы.
Скромно замечу, что 7 параметров есть у каждой точки пространства. А у муниципальных образований они, как и положено, среднепотолочные, ну, а приведенные Вами выше, вроде средних по больнице, включая ургентных больных с температурой свыше 41º и морг.
http://geodesist.ru/forum/resources...tvo-po-mat-obrabotke-geodezicheskix-setej.48/ п 2.4.2 и стр 288-290. Все когда-то уже и изобрели.
Нужно ещё скромно добавить, что у каждой точки пространства (ну или локальной области) есть множество наборов по 7 параметрам. Как от государства, так и от рыбят космогеодезистов (локализации чи калибровки). И усе они разные. Как температура по больнице ... Только в морге (ГОСТе 32453-2013) всё стабильно умерло ...
