Здравствуйте! Купил участок, стал проводить коммуникации и обнаружил на топосъемке, что тыльная сторона участка с домом (дом нежилой незарегистрированный 50 квм, стоит на меже) не совпадает с кадастровой границей (пунктир) и заступает на территорию соседа (треугольный ЗУ справа) на ~ 0,5 метра. На топосъемке видно, что мой участок по факту сдвинут со стороны улицы в сторону этого соседа. Примерная площадь накладки – ~8 квм (сдвиг неровный). С двумя другими соседями границы почти совпадают (по-видимому есть мелкие отклонения в сантиметрах). При согласовании проекта коммуникаций в Архитектуре мне посоветовали ‘впоследствии решить с соседом проблему несовпадения’. На публичной кадастровой карте все границы правильные, без наложений. Мой участок «ранее учтенный» (постановка на учет в 2004 г), в Выписке ЕГРП раздел «Описание местоположения» пустой (ни координат, ни плана участка). Соседский участок «учтенный» (постановка на учет в 2008 г). С соседом пока не беседовал, т.к. хотелось бы сначала понять порядок действий. КИ, который делал топосъемку, тоже пока ничего внятного не объяснил, сказал только, что случай проблемный и «КП такие не любит». Помогите пож-ста с ответами – нужно для себя понять перспективы… 1. Если на публичной кадастровой карте все границы без наложений, а топосъемка показывает наложение фактической границы на кадастровую границу (пунктир) – возможно ли устранение наложения каким-либо переоформлением, а не сдвигом и сносом забора? 2. Правильно ли я опасаюсь, что Архитектура может не выдать мне ГПЗУ и РнС из-за отклонения на топосъемке одной фактической границы от кадастра? То, что в кадастре (на публичной кадастровой карте) все границы без наложений – не поможет? 3. Соседский ЗУ «учтенный», мой ЗУ «ранее учтенный» - значит сосед поставил в 2008 г. свой участок на КУ и в результате получилось это наложение? 4. Означает ли мой статус «ранее учтенный», что мой ЗУ не размежеван, не имеет четких границ и его нужно межевать и ставить на полноценный КУ? 5. Межевание и постановка на КУ – единственный выход для устранения наложения? Насколько я понимаю, никакая топосъемка не устранит наложения - любая топосъемка всегда покажет это несовпадение факта с кадастром? Читал на форуме про разницы в системе координат – не может ли быть это причиной накладки? Топосъемка в МСК-50. 6. Если буду ставить свой участок на КУ – можно ли в рамках этого мероприятия также устранить накладку с соседом? Как это правильно называется – устранение ошибки? Уточнение границ? Потребуется ли обмер смежного соседского участка? 7. Для меня крайне желательно зафиксировать границу по факту, а не по кадастру, т.к. сейчас на фактической границе стоит дом (с наложением ~ 0,5 м), который не хотелось бы сносить. Логически это будет означать сдвиг границы в сторону соседа и уменьшение его площади. Хоть это и 8 квм, думаю, что сосед может не согласиться. Обязательно ли в таких случаях фиксируется уменьшение площади соседа? Обязательна ли его личная подпись в согласовании новой границы? 8. Если сосед не согласует фактическую границу (т.е. не захочет подвинуть кадастровую границу на 0,5 м в свою сторону) – что будет означать запись «спорное местоположение границ» в ЕГРП (п.5 Статьи 43 218-ФЗ)? Ограничение прав, обременение? Накладка так и останется? 9. Если я начну межевать, но не получу согласование соседа - не рискую ли я вообще потерять учет и регистрацию своего участка – например на основании п.20 Статьи 26 218-ФЗ («границы ЗУ пересекают границы другого ЗУ … за исключением случая, если другой ЗУ является преобразуемым»)?
Вопрос. У соседа есть к вам претензии? Или были какие претензии к прошлому хозяину? Поругают конечно, что КН стоит на границе участков, а должно стоять в метре от границы кадастра. ГПЗУ и РНС должны получить без проблем. Когда сосед делал межевание, ваш участок уже стоял на КУ и за основу взяли те данные, что уже были внесены в ГКН. Официально наложения границ вашего участка и соседа по данным Росреестра нет. Ничего повторно ставить не нужно. Ваш земельный участок 50:28:0010607:29 уже стоит на КУ и имеет координаты. Можете в МФЦ заказать выписку их ЕГРН там и будут ваши координаты. У вас только сосед сверху пока без межевания. Когда он будет заказывать себе межевание, то с вами он не будет согласовывать, т.к у вас границы уже установлены законом. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) ИМХО. Ваш сосед справа уже получил РНС и зарегистрировал свой дом. Можете получать РНС и вы. Дома на участке у вас пока нет, а этот КН, что осталось от старых хозяев, чисто гипотетически вы планируете под снос, лет этак через 20-30-40 и его можно не указывать на съемке, которую вы отнесете в МФЦ для получения ГПЗУ. Странный какой-то вам попался КИ в Домодедовском районе. Пусть он обязательно вам передаст электронную версию сьемки в формате AutoCAD. Данная съемка действует 2 года и вам пригодится.
Претензий нет, моя проблема только в устном замечании от зам архитектора, мол у вас на топосъемке несовпадение с кадастром, решайте. Хорошо, если так - на этапе согласования проекта коммуникаций уже были необоснованные требования от Архитектуры, даже Водоканал удивлялся. Спасибо, оптимистично! Но проблема с этой топосъемкой - КИ указал КН и забор с заступом на участок соседа, получается я "захватил" у соседа полметра? Сейчас планирую исполнительную съемку для сдачи коммуникаций - желательно чертить без заступа, но как? Откуда он взялся, все-таки есть самозахват? У вас только сосед сверху пока без межевания. Когда он будет заказывать себе межевание, то с вами он не будет согласовывать, т.к у вас границы уже установлены законом. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) ИМХО. Ваш сосед справа уже получил РНС и зарегистрировал свой дом. Можете получать РНС и вы. Дома на участке у вас пока нет, а этот КН, что осталось от старых хозяев, чисто гипотетически вы планируете под снос, лет этак через 20-30-40 и его можно не указывать на съемке, которую вы отнесете в МФЦ для получения ГПЗУ. Странный какой-то вам попался КИ в Домодедовском районе. Спасибо!
Вам нужно обратиться к кадастровому инженеру, заключить с ним договор подряда и задать ему все эти вопросы. Основная цель - установить, ошибка в местоположении границы земельных участков у вас с соседом или ваш самозахват. Возможно ошибка, т.к. границы уточняли когда-то давным давно, и смещение одинаковое по фасадной и задней границам. Ну и у участков выше линия вдоль улицы чуть дальше, чем у вашего участка. Это всё грубейшие предположения, кадастровый инженер подскажет, как это выяснить и что делать дальше. Без согласования с соседом ничего не получится точно, если ошибка - то потребуется его подпись и исправление ошибки в границах ваших участков, если самозахват и он согласится выполнить перераспределение - то выкуп этих 8 м2 на его условиях, ну или перенос ограждения. Если сейчас планируете получить РНС на другой объект, а это нежилое здание пока оформлять не собираетесь - то торопиться некуда, все можно делать не спеша и в рабочем порядке. Я бы начала с выноса на местность противоположной точки забора соседа со стороны земель общего пользования, пока без его привлечения, чтобы понять, есть ли смещение его границы дальше забора, опять же если там есть забор.
А вот такое исправление ошибки - обязательно приведет к уменьшению площади соседа? Вынос на местность противоположной точки забора соседа со стороны ЗОП - Вы имеете в виду вынос точек треугольного участка со стороны улицы?
kambrodez, Сосед скорее всего в курсе этих 50 см, он ведь уже прошел этот путь от топосьемки до получения РНС. Раз от него не было инициативы, то и у вас проблем нет. Совет сразу наладить с соседями хорошие отношения. Вопрос. Забор там стоит построенный прежним хозяином участка или соседом справа?
Нет, не обязательно - оно будет установлено по границам фактического землепользования, скорее всего всё останется примерно как есть, хотя у вас в Москве с такими исправлениями действительно проблематично, как говорят коллеги. Да, имею в виду это - чтобы примерно понимать, есть ли ошибка у соседа, так разговор будет содержательнее.
При оформлении сделки в январе получил выписку из ЕГРН, и там в разделе 3 "Описание местоположения" было пусто - ни плана, ни координат. Поэтому и подумал, что я не на КУ. Тем более начитался интернетов про статус "ранее учтенный" (в большинстве случаев пишут об отсутствии точных координат для ранее учтенных).
@kambrodez, В январе и мне приходили такие выписки пустые. Это сбой системы связанный из-за объединения баз ЕГРП и ГКН. Я вам закажу свежую выписку и там уже будут координаты.)))
С соседями хорошие отношения, больше опасаюсь, что из-за формальных неточностей, которые безразличны даже заинтересованному соседу, чиновники застопорят бумажную сторону стройки. Мол идите устраняйте наложение. Забор от прежнего хозяина (он же сосед с прямоуголным ЗУ снизу). --- Сообщения объединены, 30 июл 2017, Оригинальное время сообщения: 30 июл 2017 --- Спасибо! Может Вы и у нас в районе работаете? А то что-то у меня уже 2й КИ, и все неудачные какие-то.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Значит надо на бумаге устранить эти наложения и все. Никто не приедет проверять именно ваши 50 см. Делаете честные глаза и говорите всем чиновникам, что все устранили.
Сейчас вспоминаю, что даже в архитектуре намекали, что с топосъемкой переусердствовали - зачем было указывать этот сарай на границе. Этот КИ даже предлагал все деревья указать, тогда еще подумал - странный дядька.
В Домодедовском районе не работали. Чеховский, Подольский, Серпуховской. --- Сообщения объединены, 30 июл 2017, Оригинальное время сообщения: 30 июл 2017 --- А я что вам выше говорил? Значит у вас адекватная архитектура. На топографической съемке указываются отдельно стоящие деревья, но для РНС они не нужны.
А по Сахалину никто ничего не знает? В Александровск-Сахалинском районе топосьемка не совпадает с кадастром метров на 5-10. Поселки Танги и Хоэ. Это там в порядке вещей или кто то сильно ошибся?
