klopp -------------------------------------------------------------------------------- На мой взглад достойный конкурент автокаду в области ГИС landsurveyor -------------------------------------------------------------------------------- А обосновать! BadimMinsk -------------------------------------------------------------------------------- Очень серьёзный продукт. Но покупать её и использовать 2% возможностей (в моей отрасли)... В основном предназначена для 3D черчения и ведения ГИС. Самому попробовать пока нет времени. Да и больно уж дорогая (вдруг понравится). Посмотреть и скачать можно здесь http://www.ustation.ru/apps.html А автокад - хорошая 2D чертёжная программа. Мне её пока вполне хватает. Paul -------------------------------------------------------------------------------- BadimMinsk пишет: цитата: Очень серьёзный продукт. Но покупать её и использовать 2% возможностей (в моей отрасли)... В основном предназначена для 3D черчения и ведения ГИС. Самому попробовать пока нет времени. Да и больно уж дорогая (вдруг понравится). Посмотреть и скачать можно здесь http://www.ustation.ru/apps.html А автокад - хорошая 2D чертёжная программа. Мне её пока вполне хватает. Полностью согласен, для геодезиста CAD-офский формат намного удобней. Кто не согласен пусть меня поправит.) Cozmonavt -------------------------------------------------------------------------------- microstation, СУПЕР-лучше не было и нет BBC -------------------------------------------------------------------------------- Прежде всего, MicroStation ИЗНАЧАЛЬНО предназначался для создания векторных планов и карт, а AutoCAD был ПРИСПОСОБЛЕН для этого (по принципу: голь на выдумки хитра). Отсюда различные логика черчения и инструментарий. В MS предусмотренна взможность работы как в общепринятой си-ме координат, так и в геодезической. Можно подключать (референс) растровые и векторные файлы. Кроме того, MS очень хорошо роботает со многими чужими форматами, особенно MS V8. Перечень форматов можно посмотреть http://www.gisa.ru/35299.html BadimMinsk -------------------------------------------------------------------------------- Интересно. Можно ли организовать ведение дежурного плана города в MicroStation. Потянет ли она целиком 500-ку города, диаметром 20км. Paul -------------------------------------------------------------------------------- Не знаю насчет MS, но на моей прежней работе CAD тянул такую дежурку да еще и Quickbird на весь город. ЗЫ: Правда комп был не слабый... BadimMinsk -------------------------------------------------------------------------------- Нет. Кадовский движок тут не подойдёт. Надо что-то новое. Чтобы не загружать всю "базу данных", а загружать только нужное место. А при движении по объекту выгружать из памяти прошедшие фрагменты и подгружать новые. Причём база данных должна иметь целостный вид, а не фрагментированный на планшеты. BBC -------------------------------------------------------------------------------- http://www.inre.lt/index.php?page_id=266 http://www.inre.lt/index.php?page_id=267 MaddElff -------------------------------------------------------------------------------- Работать (читай чертить) в микре я так и не научился- привык слишком к каду. Но есть примочка terra modeller-отличная визуализация поверхностей-можно строить без абриса по памяти, и подсчет объемов м/д поверхностями. BBC -------------------------------------------------------------------------------- BadimMinsk пишет: цитата: Интересно. Можно ли организовать ведение дежурного плана города в MicroStation. Потянет ли она целиком 500-ку города, диаметром 20км. Интересно, что Вы вкладываете в понятие "дежурный план 1:500". В моём представлении ( и не только в моём ) это комлект векторных планов, состоящий из собственно топоплана, плана подземных коммуникаций и плана запроектированных коммуникаций. Если Вы на нём "дежурите", то Вам волей-неволей придется "рвать" элементы. И о какой базе данных применительно к топоплану Вы говорите. У нас город поболе Вашего будет, но вся пятисотка идет в банальном векторе, и "изодран" он на куски (но не DXF ), и никаких проблем не испытываем. Напротив, всегда можно врезать оперативную съёку... Границы конкретного плана определяются по производственной необходимости, да ещё, для удобства работы, делится на отдельные файлы BadimMinsk -------------------------------------------------------------------------------- В моём представлении "дежурный план 1:500" тот же, что и в вашем. Это топография, подземные коммуникация плюс дополнительно РЗС (ранее запроектированные сети) и красные линии при ведении в векторном виде. А под "базой данных" имел следующее. Если, грубо говоря, вычертить векторный план всего города полностью и сохранить его как один файл .DWG. Автокад такой чертёж не откроет. Поэтому, наподобие с ГИС программами, такой чертёж должен сохраняться в виде базы данных. Одним из необходимых свойств программы по ведению дежурного плана я бы желал видетьследующее: -Врезка моей съёмки в общий план города целым куском, а не планшетами. При этом делать целые линии на весь город, как для ГИС, не нужно. Лишь бы не рвать мою съёмку по планшетам. BBC -------------------------------------------------------------------------------- Какая разница, "рвёте" Вы план планшетами или границами своей съёмки ( если, конечно, после врезки Вы план не "сшиваете"). Непонятно, зачем такой огромный объем информации, каким является топоплан, должен храниться в одном файле. Откуда (или почему) возникло мнение, что топоплан должен создаваться по принципу создания баз данных. BadimMinsk -------------------------------------------------------------------------------- Я выступаю с позиции исполнителя съёмки, котору сдаю в Геослужбу города. Поэтому хотелось бы сдавать в Геослужбу цельный кусок съёмки, такой же как заказчику съёмки, без изменений и дополнительных модификаций. Но позиция не такая: " Либо так, либо вообще ни как". Согласен и на попланшетное ведение векторного дежурного плана. Лишь бы он вообще так вёлся (в векторах). Получил планшеты, на которые попадает твоя съёмка, обновил ситуацию на необходимую территорию, сделал сводку по границе съёмки и сдавай в Геослужбу. "Старые" планшеты в архив, а "новые", с обновлением - актуальные. Ну а заказчику как и полагается - цельным куском. По поводу того, в каком виде топоплан будет сохранятся на цифровом носителе, то написал что цельный топоплан на весь город одним файлом не сохранить. Поэтому упомянул о сохранении базой данных. Я не программист, но вижу, что программы, работающие с большим объёмом информации, сохраняют её не одним файлом, а разбивая на множество мелких, по принципам, понятных только самим создателям программ. Опять же мне, как исполнителю, проще сохранять свою съёмку одним файлом. Если вести попланшетно-то на каждый планшет свой файл. В Геослужбе будут хранится на сервере эти файлы. А посмотреть их все совместно (как в ГИС приложениях) ни одна программа не сможет. Я за то, чтобы в моём городе дежурный план вёлся в цифровом виде. Пусть даже в автокаде и попланшетно. Это задача минимум. Но выполнение этой задачи впоследствии загонит на в тупик. Так как автокад не картографическая программа. Необходима хотя бы геодезическая надстройка на автокад. А лучше вообще специализированная программа. А вот какая - я, к сожалению, не знаю. P.S.Обратно затрагиваю больную для меня тему. BBC -------------------------------------------------------------------------------- BadimMinsk пишет: цитата: . А посмотреть их все совместно (как в ГИС приложениях) ни одна программа не сможет. Вот тебе и договорились... Да MicroStation и создан, для того, чтобы очень быстро собирать планы из того, что есть под рукой: старые съёмки, новые съёмки, растры и снимки. В ассысоциированном режиме можно собрать до 300-от файлов. И если они все векторные, то кого волнует степень дфрагментации сводног плана, BadimMinsk -------------------------------------------------------------------------------- Вот этой особенности MicroStation я не знал. Да и если бы где-то услышал это, точно я бы запомнил. BBC -------------------------------------------------------------------------------- BadimMinsk пишет: цитата: А вот какая - я, к сожалению, не знаю Забыли, как тема называется? А Вы действительно получаете электронные планшеты наруки, или я не так понял? А "монолит" или планшеты-вообще не вопрос. Создаёте сетку планшетов, подсоединяете её к монолитной съёмке и нарезаете поплашетно. У нас про плашеты вспоминают только тогда, когда надо нарезать большой файл - нарезка выполняется по границам планшетов. "Дежурство" ведётся так. Есть архив съёмок по годам и номерам самих съёмок. Есть схемы съёмок по годам. К новой съёмке подсоединяете схемы, определяете, какие съёмки перекрыты и обрезаете их. На схемах корректируете границы обрезанных съемок. Постепенно новое заменяет старое. Вот и всё дежурство. Вадим, Вы кто- вольный топограф? BadimMinsk -------------------------------------------------------------------------------- BBC пишет: цитата: Вадим, Вы кто- вольный топограф? В принципе, да. Правда не один. В электронном виде дежурный план у нас не ведётся. Только на бумажных планшетов. Поэтому скоблим, наносим, вычерчиваем. Линии в туши, условные знаки и надвиси супизами (деколями). Заказчики требуют векторную съемку. И в автокаде. Приходится делать двойную работу, чтобы удовлетворить требования и геослужбы, и заказчика. Достоинства MS для ведения дежурного плана города очевидны. Но как быть с проектировщиками, работающими только в Автокаде? Если возможность в MS сохранения съёмок в DWG формате? С сохранением блоков, линий и прочего. BBC -------------------------------------------------------------------------------- BadimMinsk пишет: цитата: Если возможность в MS сохранения съёмок в DWG формате? С сохранением блоков, линий и прочего. Да, экспорт осуществляется абсолютно корректно. Только надо обеспечить заказчика библиотеками шрифтов и линий. По указанной Вами ссылке можно "разжиться" и демкой, и библиотеками. Делать двойную работу не надо. Распечатайте съёмку попланшетно и сдайте. Скоблить плашеты - это ИХ работа. А будут упрямиться, напустите на них заказчиков. Только ХОРОШИХ заказчиков. Но цветного принтера у Вас вероятней всего нет. Интересно, а как Вы эту съёмку ноносите на планшеты? BadimMinsk -------------------------------------------------------------------------------- Экспорт, это хорошо. И цветной широкоформатный A2 принтер EPSON есть. В архитектуре корректировшиков нет. Только начальник, бухгалтер, 3 архивных работника, ну и 2 контроллёра, проверяющих качество черчения. Поэтому скоблить должен исполнитель. Все работают так. Такой установлен местной инструкцией порядок. Такие вот дела. Надеюсь пока... А съёмку распечатываем на кальку и перекалываем на планшет . Дальше всё, как было при царе Горохе. Скоблим, вычерчиваем в карандаше, отдаём чертёжнице. Она покрывает срезанные места квасцами (чтобы тушь не впитывалась "ёлочкой") и вычерчивает линии в туши, условные знаки и надписи в супизах. Супизы, чтоб не отвалились, покрывает специально сваренным из некого порошка клеем (лаком).
Здравствуйте! Не подскажете как подключить файл стиля линий к Микрику8? И где взять такой который приэкспорте в акад сохраняется? Может кто научит как самому стили создавать, а то у меня что-то мозгов не хватает.
Стили линий и шрифты находятся в папках "SYMB" во всех рабочих средах. Я, не мудрствуя, заменил в V8 ВСЕ "SYMB" на ту, которая у меня была в V7(95,J). Благо собирал я библиотеку несколько лет. Библиотека большая, но засчёт нескольких имён у одних и тех же стилей линий и шрифтов( издержки индивидуальног творчества коллег по профессии). Стандартные стили и шрифты и инструкции по установке можно скачать www.mostisiz.ru/software.htm
На тисизе я уже был, качнул их библиотеку. У меня и своя есть гипротюменнефегазовская точнее. Вот вопросик : Если в папке СИМБ заменить файлы то при новом включении стили автоматически окажутся подключенными или надо еще какие нибудь операции произвести? Гипровские стили в акад часто не приходят, а тисизовские? А как вы справляетесь с экспортом в акад ежели у вас в микрике есть заливка? Для меня это оч. больной вопрос, она либо вообще не приходит, либо приходит частично, либо вообще путает пустые места с залитыми Да и вообще бывает что и каркасная модель приходит некорректно, некоторые линии разлетаются, ненамного, на милиметры но всё равно неприятно. Я бы ваще акадом не работал......... Но надо, заказчик его любит, в вузах его преподают...........В общем сплошная монополия и лобби........
Да, SYMB работает сразу, но... В разных библиотеках одноимённые файлы могут сдержать разный набор линий и шрифтов. При замене некоторые линии могут исчезнуть, а привычные шрифты - изменить размер и конфигурацию. С заливками-штриховками ( только импорт в DGN ) сначала мучались, но подрядчики всё чаще "правильно" штрихуют-заливают. Да нам эти украшения и не нужны. Линии разлетаются либо из-за несогласованых рабочих единиц, либо ( вероятнее всего ) из-за некректного масштабирования.
Спасибо за участие. А может вы мне вашу папочку СИМБ пришлете на verzhbalovich сарака рамблер точка РУ? В качестве благодарности можете принять полезные приложения к микрику, которые найдете у меня на сайте.
Сбросил только часть. Всю папку отправить не удалось. Если не получили, уточните свой адрес на моё "мыло". У меня в архиве много чего лежит, но разбираться и сортировать некогда. Перед установкой определитесь с "Рабочей средой" и сохраните Вашу библиотеку.
Огромное Вам спасибо! Ваше письмо получил. А может архив всей папки сразу пошлете? Вроде она не должна много весить, судя по размерам отдельных файлов. ЗЫ Я вам там письмецо мыльнул.
Вчера знакомился с программой Bentley Microstation версии V8.05.02.35. Интерфейс так отличается от AutoCAD, что непривычность стала сменяться на неприязнь. Поэтому продолжение знакомства с ним оставил на потом. Понравилось, что есть возможность работы и сохранения файлов в автокадовском формате .dwg.
Мне очень понравился Майкростейшн, отличная программа. Одно только то, как в ней производится объектная привязка, меня приводило в восторг. Давно хочу ее приобрести для себя, наверное в эти выходные и куплю.
Ты шутишь? Или не работал в Автокаде? Мне пол года пришлось работать в MicroStation, этого требовала городская архитектура, для создания растровых планшетов, овладел я им не плохо. Если в конечном итоге нужен: растр, то идеальный вариант MicroStation. вектор, то одназаначно AutoCad.
Это куму и зачем нужен растр? А для составления и вычерчивания (в т.ч. и 3D) MicroStation V8 просто незаменим. Если Вам необходимо по имеющимся у Вас материалам (растр, DXF, DWG, DGN) составить топоплан, открываете в MS чистый файл, подсоединяете (референс) все (ВСЕ!!!) имеющиеся материалы и рисуете. Или перегоняете со "считалки" топосъёмку в DXF, подключаете и рисуете. И чертёж можно сохранить в DWG, без ущерба для шрифтов, стилей и разных блоков. Или напрямую открываете DWG-файл, подключаете к нему всё, что надо, редактируете (средствами MS), просто закрываете. Файл так и остаётся в DWG. Я уж не говорю про адаптированный к топографии инструментарий и доступность библиотек.
Вот тот человек, который не шутит и действительно "овладел им неплохо". Я рад, что не один кто понял преимущества MS.
Растр нужен, для МУП «Институт градостроительного планирования», т.е делая корректуру по городу, мы её делаем на растровых электронных планшетах, а MicroStation в этом помогает. Я ни хотел оскорбить, ни MicroStation, ни вашу любовь к нему, это достойная программа, ведь кто-то рисует и в Credo_ter, и он ни за что не променяет его ни на MicroStation, ни на AutoCad. тоже самое в AutoCad Land Desktop и GeoniCS По-моему MicroStation ни умеет рисовать горизонтали, а без них в топографии ни как. Преимущество AutoCad в возможности самостоятельно разрабатывать приложения в Lisp, теоретически наLisp можно написать программу, которая по кодам точек, сама нарисует план/топосъемка.
В microstation есть бейсик и MDL на которых можно разрабатывать свои приложения, а макрос, который горизонтали рисует есть, я с ним работал пару лет назад. найти сейчас его к сожалению не смогу. Сейчас работаю в каде уже почти год (не по своей воле), но Microstaion вспоминаю как лучшее с чем приходилось работать, может это просто привычка 7 лет на ней чертил. Кстати весь г.Волгоград, а это порядка 7500 планшетов 500 были отсканированны и сшиты именно в ней, и до сих пор все обновления вносятся в растре.
Это на самом деле не плохо! я догадываюсь, что MicroStation ещё много чего интересного умеет. Топик называется "MicroStation", а не кто лучше ACАD или MS, поэтому продолжать здесь спор на эту тему я не буду.
Тогда подскажите как быть в такой ситуации:Заказали нам съемку 3км под водопровод, у заказчика есть часть съемки в электронном виде именно в этом формате,проектировщики работают в автокаде, нам поставлена задача привязать нашу съемку к той что есть,но в формате DWG сдать им её,т.к за ту часть,что в формате DGN они уже деньги заплатили, но открыть её не могут и платить нам за полную съемку не хотят, я же могу этот файл DGN только как подложку открыть,как быть не подскажите программы этой у нас нет да и не нужна она нам,так как в другой работать привыкли???
Я понял так, что у Вас нет MicroStation. А у заказчика он есть? Если есть, пусть сам и конвертирует. Только и библиотеки надо передать. Если Вы можете открывать файл как подложку и при этом всё корректно читается, подсоедините к чистому файлу и скопируйте.
Привет. вопрос у меня по стейшену версии№7. есть макрос в 5-й версии он называется getshapedata и служит он для считывания координат замкнутого контура. ( она же граница съемки или врезки) в 7-й он почему то не работает. кто-нибудь сталкивался с этой проблемой и какой из нее есть выход???Заранее спасибо. Волгоград на связи
