Майки от BearDyugin shop ;)

Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Лесники штрафуют за самозахват участка

Тема в разделе "Кадастровый учет земельных участков", создана пользователем Чизан, 17 окт 2017.

  1. Элен

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2010
    Сообщения:
    1.757
    Симпатии:
    1.508
    Не уверена. Если бы это было так, такой ситуации с Чизан не случилось бы.
     
    #21
    AzarovAV нравится это.
  2. Чизан

    Регистрация:
    17 окт 2017
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Элен! Мой участок в границах СНТ! На кадастровой карте она четко видна. Просто возник спор с лесниками где эта граница, они не согласны с кадастровой картой.
     
    #22
  3. romeo505

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    Воронежская область
    Коллеги, а что вы подразумеваете под понятием "внешняя граница СНТ"? - участок...или объект землеустройства..или ещё что?? покажите мне на кадастровой карте объект, представляющий собой внешнюю границу СНТ)).. вот мне это немного режет слух!, поскольку у нас в регионе я неоднократно выполнял кадастровые работы в садоводствах и те СНТ , которые образованы в далёкие 90-ые годы, де факто состоят из участков, предоставленных гражданам (садоводам) и участков, представляющих собой земли общего пользования СНТ. Всё! Других земель там просто быть не может! И так называемые "внешние границы СНТ" просто совпадают с границами участков. Я полагаю, что если участок Чизана крайний в СНТ, то его вполне могли расширить за счёт прилегающих к СНТ земель, но если согласование проводилось с лесниками как положено и их подписи по данным отрезкам границ!!! есть в акте согласования, то можно отправлять их (лесников) лесом)))
    --- Сообщения объединены, 17 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 17 ноя 2017 ---
    Чизан, Вообще конечно не помешало бы увидеть кадастровый номер Вашего участка, чтобы более ясно представлять проблему..
     
    #23
  4. Чизан

    Регистрация:
    17 окт 2017
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Добрый вечер! Я встречался с руководителем районного лесничества по данному вопросу. Он сказал, что межевание лесного массива с которым граничит СНТ они не проводили. Документы по межеванию (согласование границ) подписывал его предшественник, который уже на пенсии. Я ему зачитал дополнения к ФЗ - 280 от 29.07.17 статья 60.2. Он со всем согласился и сказал, что юристы областного департамента лесного пользования хотят опротестовать правильность межевания выполненного геодезистами. Хотят доказать, что те допустили ошибку. Хотя и признал, что закон на нашей стороне. Ждем решение. Только сроки он не уточнил, но обещал до нового года разобраться. Буду их теребить. Мне нужна окончательная ясность.
     
    #24
  5. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    946
    Симпатии:
    233
    Адрес:
    Кемерово
    Вам показать садоводство по внешним границам участков которых проходит асфальтированная дорога которая и является внешними границами СНТ? Так же внешняя граница может заканчиваться лесным массивом, озером и тд.
     
    #25
  6. romeo505

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    Воронежская область
    Я знаю, что по внешним границам может проходить дорога, проезд, лесс. озеро. Я не об этом. Применительно к кадастру есть понятие - земельный участок. Так вот я считаю, что нет такого земельного участка (объекта кадастровых работ), который представляет собой "внешнюю границу СНТ". Это не корректная формулировка. СНТ - это совокупность земельных участков садоводов и участков общего пользования. Или вы считаете, что внешняя граница СНТ может ставиться на кадастровый учет как объект землеустройства ( например как граница населённого пункта)???
    --- Сообщения объединены, 18 ноя 2017, Оригинальное время сообщения: 18 ноя 2017 ---
    Может я Вас неправильно понял, но у нас в регионе я ещё не видел, что границы СНТ вносили в кадастр как границы населённых пунктов или поселений
     
    #26
  7. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    946
    Симпатии:
    233
    Адрес:
    Кемерово
    Конечно нет такого понятия "внешние границы" это просто могучий русский язык даёт понимание того, что находиться ЗА границами участка. Так же есть понятие "внутренние границы", это когда при уточнении участка собственник в Акте расписывается за границы от т.1 до т.1, а от т.1 до т.1 с внешней стороны расписываются смежники (здесь вас ничего не смущает). То что вам режет слух имеет право на существование. Какой-то глупый вопрос. Причём здесь есть или нет, ставиться самостоятельно на учёт или нет. Чем самостоятельная граница населенного пункта отличается от границ участка? И что измениться если начнут самостоятельно ставить границу СНТ на учёт? В данном конкретном вопросе, границы СНТ установлены, для границ между СНТ и частниками они являются внутренними, для СНТ и лесниками внешними. Т.е. как сыр Маасдам, дырочки это внутренние границы, круглая оболочка внешние. И для понимания очень удобно. Ну а то что не в соответствии с нормами НПА, не все у нас юристы в стране.
     
    #27
  8. Чизан

    Регистрация:
    17 окт 2017
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Всем добрый день! В продолжении моей темы хотелось бы от специалистов получить совет. История продолжается. Прошло уже почти пять месяцев, как мне предъявили нарушение границ лесных угодий. Что за это время произошло. Юристы департамента лесного хозяйства обратились в кадастровую палату с целью признать неправильным нанесение границ СНТ и соответственно моего участка на кадастровую карту. Ждут оттуда ответ. Скажите, кадастровая палата может признать ошибку и произвести повторное межевание участка? Если да, то за чей счет? Как писал выше, участок лесного фонда не межевали. Я написал со своей стороны запрос в департамент лесного комплекса области о существовании наложения земель лесного участка на мой участок. Жду ответа и обоснования. Планирую на спорном участке строиться. Из-за спорного вопроса все затягивается. Насколько ФЗ 280 от 29.07.17 на моей стороне?
     
    #28
  9. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    8.425
    Симпатии:
    5.823
    Адрес:
    РашаФедераша
    походу с такими юристами лесникам ничего не светит. Они бы еще Деду Морозу письмо написали.
     
    #29
  10. Чизан

    Регистрация:
    17 окт 2017
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    А если в суд подадут? Это еще больше затянет решение вопроса.
     
    #30
  11. Чизан

    Регистрация:
    17 окт 2017
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Добрый всем день и с наступившем новым годом!
    По моей теме. Кому еще интересно.
    Получил официальный ответ от Департамента лесного комплекса.
    Ответ таков: "Пересечение участка с землями лесного фонда отсутствуют....."
    Оказывается, земли лесного фонда в 2011 году прошли межевание. Институт который делал документацию, проводил съемку местности, определял координаты, по мнению лесников, допустил ошибку. На кадастровую карту были нанесены границы лесного массива не по просеке. Видимо, никто на место не выезжал и не проконтролировал данный вопрос, отсюда произошло смещение. А дальше по цепочке. Фирма проводившая межевания нашего СНТ запросила координаты лесного участка и на основании полученных данных определила границы товарищества. Дальше я и другие члены товарищества на основании границ СНТ отмежевали свои участки.
    Теперь возникает вопрос. Будут ли лесники исправлять ошибку и заставлять институт все переделать. Отсюда вытекает другой вопрос. Кто будет производить, а самое главное, за чей счет межевание СНТ и участков????, перенос заборов и тд. и т.п.
    Хотелось бы услышать мнение специалистов о возможности исправление такого рода ошибок в вашей практике.
     
    #31
  12. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    946
    Симпатии:
    233
    Адрес:
    Кемерово
    Ничего никто делать не будет. У вас оформлено право собственности на эту землю и лишать, его, права собственности (ведь это лесные земли а не СНТ и значит вам не законно предоставлены) никто не будет (большой общественный резонанс и невозможность возмещения расходов и ущерба, ведь кто-то и дом поставил, кто-то перепродал). По многим причинам. Одна из них никто не будет переделывать межевание, и никто не доказал (и не докажет), что оно сделано не правильно. Вторая- никто не найдет на это деньги.
     
    #32
  13. Чизан

    Регистрация:
    17 окт 2017
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Добрый день! Спасибо за пояснение. Директор фирмы, которая делала мне межевание, порекомендовал пока ничего не строить на спорной земле. Вдруг начнут разбираться и переделывать. Поэтому я и обратился на форуме к специалистам, может у кого нибудь была такая история. Хотя сам понимаю, что слишком затратное мероприятие все поменять, и скорей всего, у лесников не такой уж большой бюджет. Немного подожду и буду осваивать территорию.
     
    #33
  14. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    946
    Симпатии:
    233
    Адрес:
    Кемерово
    Если хотите, из практики.
    Администрация продала "своим" участки, с "открытых" торгов.
    Они понастроили "избушки" млн под 20. Потом кому то земли не хватило, и занялась прокуратора, проверкой законности предоставления земли. Собственники заявили, не вопрос, сейчас кризис деньги нужней, верните за землю, недвижимость и тд, и забирайте. КУМИ как поняло сумму регресса, и люди серьезные, что тут началось. И самый гуманный суд в мире на стороне людей, и прокуратура сильно требования не заявляет и письма со всех органов власти что все по закону делали, моё заключение очень правильное и отражает все аспекты землеустройства. Вообщем оставили им землю.
     
    #34
    Limur8484 нравится это.
  15. Чизан

    Регистрация:
    17 окт 2017
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Спасибо за пример! Но как пишите это же "свои". Может там и прокурорские были. А мы простые люди... Но надеюсь, что и у нас все будет ХОРОШО!
     
    #35
  16. Limur8484

    Регистрация:
    28 ноя 2017
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    AzarovAV, Здравствуйте. С лесной амнистией не сталкивались?
     
    #36
  17. AzarovAV

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    946
    Симпатии:
    233
    Адрес:
    Кемерово
    Limur8484, здравствуйте. Вы нашли где со мной поздороваться. В таких случаях в личку пишут. ::biggrin24.gif::
    Сильно с лесными землями не занимаюсь. Что интересует? Завтра смогу у лесников спросить если важный вопрос.
     
    #37
    Limur8484 нравится это.

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление