Константа призмы. Простое понятие. А разные производители трактуют его по разному. У Sokkia и Leica на одну и ту же призму стороннего производителя с константой 30мм приходилось вводить в прибор следующие величины констант: 30мм и 0мм соответственно. Проверял лично на базисе со сцентрированными штативами над точками базиса. Просто вынимал из треггера тахеометр Sokkia и вставлял Leica. Ошибки были максимально исключены. У обоих фазовые дальномеры. Ну это так, к слову. Из самого наименования "константа призмы" следует, что это некая постоянная величина характеризующая призму. Ранее как-то проверял имеющиеся у меня призмы и тахеометры. И проанализировав имеющихся у меня данные выдаю своё умозаключение. Leica за константу призмы принимает разность фактического расстояния между центром дальномера (или если хотите вертикальной осью тахеометра) и ПЕРЕДНЕЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ (СТЕКЛОМ) ПРИЗМЫ и измеренного на эту же призму. Sokkia за константу призмы принимает разность фактического расстояния между центром дальномера и ПОВЕРХНОСТЬЮ В 3-Х СМ ОТ ПЕРЕДНЕЙ ПОВЕРХНОСТИ (СТЕКЛА) ПРИЗМЫ и измеренного на эту же призму. Дело в том, что изначально конструкция отражателя Sokkia (призма+марка+держатель) предполагала, что переднее стекло призмы ближе к дальномеру, чем вертикальная ось вращения держателя призмы (совпадает с осью вехи) на 3 см. И для такой отражательной системы константа равнялась 0мм. Получается у Sokkia не "константа призмы", а "константа отражательной системы". Вот такие разночтения. Поэтому если у вас на призме написано что-то, лучше проверить это на базисе. Тем более, что используемые нами отражательные системы изготавливаются в Китае. И если приходится выполнять точные работы, то следует на базисе проверить связку дальномер - отражательная система. Я так и делаю. Разница составляет до 5мм. Кто-то может сказать, что это точность измерений. Но по многочисленным измерениям это разница постоянна. Поэтому всегда для вновь пиобретённых отражательных систем самостоятельно определяю константу. Теперь уже не на базисе, а по ранее откалиброванным отражательным.
Спасибо! На этот раз я был понят!Шутка! Вся проблема в том,что я работал с очень мудрыми геодезистами!Я рядом с ними ходил и не дышал!На эту неувязку с призмой я как то обратил внимание,но был вежливо послан!Самому как то не случалось проверить,все времени небыло.После прочтения сегодняшней статьи,появилось желание.Но вешка была проданна в рабство,и уехала строить другой обьект!
Хех. Попалась мне на глаза занятная табличка. Не уверен в её правильности. Здесь разница 35мм, против прописываемых на призмах 0/30мм.
Задам глупый и дилетантский вопрос (уж простите новичка): прибор Leica 805 power, минипризма тож Leica написано +17,5 мм. В приборе по умолчанию стоит "поправка на отражатель" (не помню как там точно) 34,5. Есть еще вешка 0мм. Вопрос: нужно ли изменять "поправку на отражатель" в приборе и на какие значения (?) при а) съемке на минипризму (+17,5) б) съемке на вешку (0) в) съемке безотражательно огромное спасибо.
если выбираешь из списка (стандартная призма, например, или мини-призма, или безотражалка = 34.4мм), то и не изменишь значение. и не удалишь из списка эти п-ты. редактируется? удаляется? значит, кто-то ввел для неродного отражателя... возможно, для cst, развернутого на 0
Если нужно добиться совместимости прибор-отражатель, то в случае с приборами Никон и Соккия(NPL-352 и SET510 конкретно) все обстоит, как мне видиться, проще. Разработчики приборов видимо по разному смотрят на это. Допустим имеется сочетание вешка+призма дающее постоянную -30мм(по-моему самый распространенный вариант -30 мм OFFSET). Так вот в приборе Соккия в настройках нужно прописать какой ты используешь отражатель, т.е. -30 мм(мол геодезу так проще, чтоб не заморачиваться и ничего не вычислять), а в приборе Никон необходимо ввести значение поправки на этот отражатель, т.е. +30 мм(что по-моему грамотнее). Будте внимательнее.
Badim, на осоновании какого источника у вас такие пространные умзаключения? В сокие и никоне берется истинная константа призмы, а в лейке в дальномер уже вбита константа 34.5 для простоты измерений на лейковкую призму, на которой пишется "0". Немного дешевый маркетинговый ход который добовляет немного головной боли при работе спризмами другого производителя. Вот и все.
Это так по умолчанию. Но мало кто знает, что и константу прибора(дальномера) можно так же менять! Например в Topconе если при включении удерживать F1 то появиться дополнительное меню настроек... Один мой друг занимается поверками приборов, так вот они обнуляют константу прибора, после чего определяют новую константу призмы, почему-то не наиборот. Соответственно на обычную призму с 30 мм константой они выдают например 47 или 21... Я им говорю: - "Это же не удобно", а они отвечают: - "А нам пофиг, он же инженер пусть запомнит разницу, и сам учтёт её при смени призмы".
Это всё IMHO, да ещё 2007 года. Честно сказать не помню. Вот на таком. http://geodesist.ru/forum/topic.php?forum=23&topic=9&p=1
Ясно, раньше такое не прокатывало. В советские времена в начале сезона и в конце светодальномеры и тахеометры возили на базис. Измеряли 4-6 линий от 200 до 1.5 км. СТ-5 -ми вдобавок ко всему измеряли еще базис в 3 км. К этому нужно добавить, что приборы прогоняли еще на скамье: измеряли 10 линий через 1м (Eok-2000 через 0.5м) и определяли циклическую поправку. Затем ее вводили в измеренные линии. Циклическая получалась в виде синусоиды, с размахом в пределах 2 см (у СТ-5 в пределах 5-6 мм). Сейчас таких требований нет и все намного упростилось, даже частоты никто не проверяет и не выставляет, пока прибор не крякнет
Есть такие базисы и нас. В Боровой (что под Минском) базис кратен 6 м. Возили туда СТ10. Большие сомнения были. В разных режимах отклонения до 8 мм были. Нас тогда это удовлетворило.
Я с СТ-10 дела не имел, но СТ-5 такие же результаты давали. Когда вводили циклическую поправку, то отклонения были около 5 мм.
День добрый! Есть у Leica мини призма GMP111 с нулевой константой, работая с тахеометром Sokkia это точно будет не 0 Скажите, а в чем причина? Правильно я понял, что можно выставить -34,4 на Sokkia и в бой? И еще вопрос кто нибудь сталкивался аналогом мини-призмы pps4080 для Sokkia? Какие можете подсказать варианты?
Не уверен. Например у нас точна такая же призма, но константу для Nikonа мы определили как ровно 31.45 мм, но посчитав, что у прибора ms = ±(3 + 2 ppm x D), да и эксперимент выполнялся не в лабораторных условиях, мы решили принять её равно 30, заодно и со стандартным(большим отражателем) не путаться у которого так же 30
Приборная поправка на отражатель - есть корректирующая поправка в отсчет расстояния (ось дальномера – центр отражателя) для конкретной системы дальномер-отражатель. Один и тот же отражатель, но с разными дальномерами может иметь различные приборные поправки. Кроме различий в конструкциях (и размерах), например, у Leica и Sokkia различный подход к теме поправок. У Leica нулевая поправка была принята для фирменного стандартного призменного отражателя. На пленку при этом получилось +34.4 мм. Позднее пошли другие модели отражателей, с другими поправками. У Sokkia же нулевая поправка была принята для пленки. На фирменные призменные отражатели были и -40 мм, и -30 мм. Наверное и другие были. То есть у Leica и Sokkia на один и тот же отражатель будет постоянная разница в 34.4 мм. Это без учета индивидуальных отклонений как у приборов, так и у отражателей. Обычно такие отклонения не превышают 0.5 мм, и это следует учитывать лишь при особо точных измерениях. Поправки для некоторых вариантов сочетания дальномер-отражатель от Leica и Sokkia на картинке:
Тахеометр Nikon, отражатель - неизвестного производителя. На отражателе написано OFFSET -30мм. Проверял, конечно, не совсем как положено, но всёж.. Измерил 20-метровой лентой стальной короткое расстояние (не более одного уложения ленты), измерил то же расстояние тахеометром в безотражательном режиме на пластину (поправка в настройках = 0мм). То же проделал в режиме по призме (поправка в настройках = -30мм "минус"), расхождение было 58 мм. При поправке в 30мм (плюс) расхождение составило 2мм. Выставил 30мм (плюс).
А если я измерил все линии Leica 1200 с использованием отражателя Sokkia 30, и не учел поправку, то e меня в каждую линию 4.4 надо прибавлять или отнимать? То есть постоянная отражателя была 0 (стандартный лейковский отражатель). Вот же засада, надо было раньше форум читать))))
